[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
ЦАП Клуб Самодеятельной Песни 2008-05-07T03:47:10+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/feed.php?f=18&t=1266 2008-05-07T03:47:10+03:00 2008-05-07T03:47:10+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=8240#p8240 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Akeon писал(а):

Сереж, если бы мог как-то структурировать и описать - давно бы это сделал. Вопрос из серии "что такое АП". Все понимают, а сказать не могут. По-хорошему, надо сделать большой анализ, проследить как развивалась музыкальная составляющая от зарождения жанра и до сегодня. Большая работа.


Попробую высказать свою гипотезу, чем отличается АП от других жанров, а так же чем превосходит их.

Вообще слово есть основное средство передачи всего.Как семя.
Музыка же является неким разрыхлителем почвы в душе слушателя.
Для уникального семени оптимален лишь соответствующий "разрыхлитель".
Только в этом случае будет уникальный всход. Жанр АП способен это обеспечить.
Все остальные жанры ведут широкополосное разрыхление, благодаря чему в почве может прижиться что угодно.Можно побросать туда своих семечек, и "тащится" от ожидаемых всходов,не обращая внимание на авторские.
Этим обьясняется массовость (попса).Благодаря широкополосности обьясняется тяга к шлягерам, исполняемым даже на иностранном (непонятном) языке.

Только жанр АП способен отсечь ненужные формы разрыхления, при этом создавая свои, уникальные, соответствующие семени.
Как это осуществлять? -Вопрос о таланте.
Как раз здесь слишком огромен диапазон возможностей.От молчания через солдатские аккорды к чему угодно.Просто гитара оказалась приемлемым спутником в этом деле, как доступный инструмент с широким спектральным и динамическим диапазоном.

Статистика: Добавлено xankim — Среда 07 Май 2008 03:47:10 AM


]]>
2008-04-21T13:03:42+03:00 2008-04-21T13:03:42+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7677#p7677 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Caelinn писал(а):

Именно что. Когда приходит исполнитель-профессионал, который, по канонам своей специальности, не дотягивает до нужного уровня, то это получается, АП воспринимают как некую мусорную свалку?

Не совсем, но близко. Не "мусорную свалку" - раз сами хотят на эту свалку возлечь:), но как некую "самодеятельность", где "крютой профессионал" по определению должен идти на ура. А что это не"облегченный" а ДРУГОЙ жанр - просто не доходит

Статистика: Добавлено grin — Понедельник 21 Апрель 2008 01:03:42 PM


]]>
2008-04-23T08:49:55+03:00 2008-04-21T11:28:54+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7670#p7670 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Для меня наглядным примером сказанного выше было исполнение окуджавской "Если ворон в вышине..." некоей неизвестной мне исполнительницей. В оригинале - суть в контрасте трагической тематики и спокойной ее подачи. В этой версии игралось боем и, насколько помню, с переходом Am - Amb3, который традиционно создает напряжение. В роке (может, и в кантри?) это просто штамп, использовавшийся всеми, кому не лень, от Патти Смит до Калугина.
То есть, это, во-первых, сравнимо с тем, как если бы кто-то писал фэнтези на славянскую тему и называл князей "принцами" или "королями". Во-вторых, сравнимо с тем, как если бы кто в советский период переписал среднее западное фэнтези, переименовав эльфов, допустим, в "светлых духов", и на основании этого считал свое произведение абсолютно оригинальным. Потому что название другое. И сравнить не с чем. Но оттого что фэнтези в СССР не издавали, она не переставала существовать.
Quote:

Ты здесь нарушил каноны жанра, и тебя не будут слушать те, кто любит этот жанр.

Именно что. Когда приходит исполнитель-профессионал, который, по канонам своей специальности, не дотягивает до нужного уровня, то это получается, АП воспринимают как некую мусорную свалку?

Виталий, если ты хоть что-нибудь напишешь про каноны - это будет уже интересно. Ну не занимается почти никто рассмотрением музыки в АП... а тема хорошая.
Насчет 3-5 аккордов - уже не раз обсуждалось, ;) остаюсь при своем мнении: необходимы разные песни для разных ситуаций и разного исполнительского мастерства. Конечно, некоторые извращенцы (не скажу кто :)) и Щербакова на кухне хором поют... :)

Статистика: Добавлено Caelinn — Понедельник 21 Апрель 2008 11:28:54 AM


]]>
2008-04-18T23:18:58+03:00 2008-04-18T23:18:58+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7654#p7654 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]>
Сереже (и Леше заодно), насчет канонов: те самые заимствования - они не просто и не только "взял чужое", но еще (и самое важное, пожалуй!) органично вплел чужое в свою культуру. Этим АП отличается от того же рока, который гораздо в бОльшей степени есть пдоражание западу. Но, еще раз - все это нуждается в тщательной проверке. Скорее, правильно было бы сказать не "каноны", а "характерные черты".

Статистика: Добавлено Akeon (Виталий Басенок) — Пятница 18 Апрель 2008 11:18:58 PM


]]>
2008-04-17T12:04:34+03:00 2008-04-17T12:04:34+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7632#p7632 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Статистика: Добавлено Павел Ардабьевский — Четверг 17 Апрель 2008 12:04:34 PM


]]>
2008-04-17T11:18:24+03:00 2008-04-17T11:18:24+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7631#p7631 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Статистика: Добавлено posadnik — Четверг 17 Апрель 2008 11:18:24 AM


]]>
2008-04-17T11:10:03+03:00 2008-04-17T11:10:03+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7630#p7630 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Akeon писал(а):

Сереж, если бы мог как-то структурировать и описать - давно бы это сделал. Вопрос из серии "что такое АП". Все понимают, а сказать не могут. По-хорошему, надо сделать большой анализ, проследить как развивалась музыкальная составляющая от зарождения жанра и до сегодня. Большая работа.

Нет, просто ты употребил слово "каноны" - как я его понимаю, это некие устоявшиеся музыкальные формы, характерные именно для АП. Вот мне и стало интересно - "штотыимелаввиду" :lol:

Статистика: Добавлено grin — Четверг 17 Апрель 2008 11:10:03 AM


]]>
2008-04-17T10:55:50+03:00 2008-04-17T10:55:50+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7628#p7628 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Статистика: Добавлено Akeon (Виталий Басенок) — Четверг 17 Апрель 2008 10:55:50 AM


]]>
2008-04-17T08:30:40+03:00 2008-04-17T08:30:40+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7622#p7622 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Akeon писал(а):

Леш, а вот чтобы этого не случалось и есть поэтические мастерские.

Хотя, по-хорошему, я бы сделал музыкально-поэтическую мастерскую. Потому что в АП сложились, хотя до сих пор никем не описаны, в том числе, музыкальные каноны.

И - вперед.

Виталь, а поделись сокровенным знанием - какие муз. каноны сложились в АП?

Статистика: Добавлено grin — Четверг 17 Апрель 2008 08:30:40 AM


]]>
2008-04-17T08:29:43+03:00 2008-04-17T08:29:43+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7621#p7621 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> posadnik писал(а):

я тут вообще просто отлить вышел. Стою, смотрю в небо, а мне все вопросы задают.

нуну, не смею мешать. сосредоточься и не обращай внимания на докучливых муравьев

Статистика: Добавлено grin — Четверг 17 Апрель 2008 08:29:43 AM


]]>
2008-04-16T17:47:47+03:00 2008-04-16T17:47:47+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7613#p7613 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Статистика: Добавлено posadnik — Среда 16 Апрель 2008 05:47:47 PM


]]>
2008-04-16T16:42:42+03:00 2008-04-16T16:42:42+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7612#p7612 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> posadnik писал(а):

чистое воспроизведение стилистики блюзорока - тоже отдельный приемчик.
Галича десятилетиями пели не обращая внимания на дополнительный слой смысла принесенный мелодией Let My People Go.

А раннего Визбора бесполезно понимать из джаза-60.

Его нужно понимать через Богдасарову, которая от и до - джаз-40.

гмгмгмгмгмгм... это ты мне отвечал? Или ты вообще беседуешь тут с небесами, не обращая внимания на жалких людишек, ползающих где-то тут на форуме?

Статистика: Добавлено grin — Среда 16 Апрель 2008 04:42:42 PM


]]>
2008-04-16T16:35:46+03:00 2008-04-16T16:35:46+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7610#p7610 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> Галича десятилетиями пели не обращая внимания на дополнительный слой смысла принесенный мелодией Let My People Go.

А раннего Визбора бесполезно понимать из джаза-60.

Его нужно понимать через Богдасарову, которая от и до - джаз-40.

Статистика: Добавлено posadnik — Среда 16 Апрель 2008 04:35:46 PM


]]>
2008-04-16T14:34:19+03:00 2008-04-16T14:34:19+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7606#p7606 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> а) что ты хотел сказать б) к чему призвать в) от чего\кого отмежеваться г)вокруг кого\чего объединиться?
Что-то я слабо могу переварить мысль, что для полной впечатлибельности Визбором надо было НЕПРЕМЕННО быть знатоком джаза-60, а Анчарова - городского довоенного романса.
Что-то у меня сомнения, что разобрать - стихи или дерьмо - может только Истинный Знаток Высокой Поэзии. Видал я этих "знатоков"...
Да, конечно, "живинка", "свежачок" - не может не привлекать. И - тут сейчас в меня начнут кидаться тапками - если кабачок с чужого огорода взят и принесен на ЭТОТ огород, на котором таких кабачков и не видывали, и не подозревали, что они существуют - это само по себе есть ценность. Но - ценность-то масенькая! Как любой - сам по себе - отдельно взятый приемчег: щекочет любопытство - а что за этим?
Проблема, я хочу сказать, не в том, что стали вестись на "чужую стилистику". Проблема в том, что разучились, напрочь разучились - слушать сердцем, вообще разучились слушать - а только оценивать.
И в конкурсах побеждают не таланты, а Отличники Производственного Обучения, все зачеты сдающие вовремя и без хвостов.

Статистика: Добавлено grin — Среда 16 Апрель 2008 02:34:19 PM


]]>
2008-04-16T11:54:44+03:00 2008-04-16T11:54:44+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=1266&p=7599#p7599 <![CDATA[мастерская 11.04, и вообще о жизни]]> я иногда говорю про мелодию и т.п., то у меня знаний и умений не хватает чтобы хорошо это объяснять

Статистика: Добавлено Павел Ардабьевский — Среда 16 Апрель 2008 11:54:44 AM


]]>