[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/session.php on line 1056: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/common.php:20)
ЦАП Клуб Самодеятельной Песни 2006-04-10T09:53:29+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/feed.php?f=18&t=181 2006-04-10T09:53:29+03:00 2006-04-10T09:53:29+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1258#p1258 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]> Вы все никак не отделаетесь от стереотипа - что если человек чего достиг, то он может что-то посоветовать другим. Так ни в коем разе. Далеок не каждый крутой исполнитель поволочет гитарную школу. Далеко не каждый выдающийся спортсмен становится хотя бы хорошим тренером. Нужен человек, который достиг чего-то имено в вербализации процесса творчества. То есть либо профессиональный зритель, либо критик, что довольно близко. Мне с этим как-то легче, я обычно высказываюсь не как автор, а как журналист и филолог.

А Митяев в АП лузер. Потому что он мало чего достиг в НАПИСАНИИ песен со времен "Избит гитарой желтой" и "В осеннем парке городском".

Статистика: Добавлено posadnik — Понедельник 10 Апрель 2006 09:53:29 AM


]]>
2006-04-10T08:32:43+03:00 2006-04-10T08:32:43+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1255#p1255 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]> Quote:

2) Кто такие эти лузеры? Как кто.
с умным видом учат человека писать песни, стихи, музыку. Хотя сами по большому счету ничего не умеют.
Не достиг ничего - то есть лузер в АП, если продолжать эту логику.

Сорри-за-офф. Тогда не лузер в АП разве что Митяев и еще пара-тройка авторов. Если же не рассматривать всенародную известность, то активно выступают именно те, кто чего-то достиг (г-н Авилов, например). :wink:

Сильный автор на мастерской, имхо, полезен тем, что не дает расслабиться. Мол, вот как человек пишет - даже на мастерской придраться :wink: не могут.

Статистика: Добавлено Caelinn — Понедельник 10 Апрель 2006 08:32:43 AM


]]>
2006-04-09T19:13:56+03:00 2006-04-09T19:13:56+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1249#p1249 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]>
Базар про авторов-лузеров не по делу. Потому что мастерская откровенно зрительская. Зритель не менее важен, чем автор - без него песня, как правило, не звучит. Автор и зритель сравнимы еще в одном - они оба "ловят на слово то, для чего не выдумано языка" ((C)Щербаков), только автору надо ухитриться это произнести, а зрителю - ухитриться услышать. Достаточно сломаться одному из этих звеньев - и увы, песня не состоялась.

Что интересно лично мне - как и почему вся эта механика приемопередачи работает. Эта штука поинтереснее электромагнетизьма, ибо там уже есть уравнения Максвелла, а тут почти ничего нет. Посему, приятно бывает, если удается понять хоть какую-нибудь букву этой ненаписанной формулы :)

Еще наблюдение - навороченный однокристальный Hi-Fi ресивер не позволяет понять, как работает радио. Для таких дел гораздо полезнее повозиться со сделанным на коленке и постоянно ломающимся детекторным приемником. По той же причине действительно сильный автор на мастерской менее полезен - там можно только констатировать, что передача состоялась. Тогда просто получается микро-концерт сильного автора, что тоже неплохо. Такая вот беспроигрышная лотерея для пытливого зрителя :D. По-моему, так.

Статистика: Добавлено Андрей Коган — Воскресенье 09 Апрель 2006 07:13:56 PM


]]>
2006-04-07T16:44:08+03:00 2006-04-07T16:44:08+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1239#p1239 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]>
2) Кто такие эти лузеры? Как кто.
с умным видом учат человека писать песни, стихи, музыку. Хотя сами по большому счету ничего не умеют.
Не достиг ничего - то есть лузер в АП, если продолжать эту логику.

3) если выбирать по техническому мастерству - то прямая дорога в джаз или фламенко. Не надо подменять одного другим. Либо идентификация со слушателем происходит, либо нет. И мастерство тут не при чем. Одна из бездушнейших из слышанных мной версий визборовского "Телефона" лежит на бардру, и поет его не кто иной как очень технически высокий Евстигнеев. Опять же, штамповать магнитофончики может любая музыкальная школа. Артистизьм ставить - театральная студия. А вот что делает АП АП - его никак нельзя алгоритмизировать и преподать с оценкой технического уровня этого непонятно чего.

Статистика: Добавлено posadnik — Пятница 07 Апрель 2006 04:44:08 PM


]]>
2006-04-07T14:11:10+03:00 2006-04-07T14:11:10+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1238#p1238 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]> Quote:

святая вера в то, что главное - это то, про что человек поет

Алексей, а что это значит? Вы имели в виду тематику или что-то другое?
Quote:

чтобы меня послушали и сказали что-то внятное. такие лузеры как Авилов, Городецкий, Костромин, Эля, - и еще человек 5-10, которые ходят не на каждые мастерские, но достаточно часто.

А к лузерам-то кто относится? Всякие приходящие "с улицы"?
Quote:

поведение на сцене, гитарное мастерство и вокал. То есть, совсем не те свойства, по которым мы выбираем свое в АП и пропускаем то, что нам не нравится.

Наверное, свое выбирают все-таки по техническому уровню... уровень стиха, музыки, артистизма - кому что ближе.

Статистика: Добавлено Caelinn — Пятница 07 Апрель 2006 02:11:10 PM


]]>
2006-04-07T12:25:45+03:00 2006-04-07T12:25:45+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1232#p1232 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]>
И такие люди тоже есть на мастерских. Ключевое слово "И такие". В принципе, я выходил на мастерские. чтобы меня послушали и сказали что-то внятное. такие лузеры как Авилов, Городецкий, Костромин, Эля, - и еще человек 5-10, которые ходят не на каждые мастерские, но достаточно часто.

Кстати, тусовка - это тоже ЧАСТЬ мастерской. Что до меня, то я, - извините, кого сейчас обижу - считаю КПД постоянной части тусовки м ГШ - на мастерских не выше КПД паровоза (как известно, 13%), если только не обсуждаются вопросы компетенции ГШ, то есть поведение на сцене, гитарное мастерство и вокал. То есть, совсем не те свойства, по которым мы выбираем свое в АП и пропускаем то, что нам не нравится.
Но это, скорее, беда ГШ, чем ее неотъемлемое свойство. Столько лет штудируя исполнение со сцены, поневоле проникаешься к этому пиететом. Может быть, когда третий клас войдет в традицию, будет меньше проблем с тем, чтобы понять произведение не только "про что", но и "как".

Статистика: Добавлено posadnik — Пятница 07 Апрель 2006 12:25:45 PM


]]>
2006-04-06T22:16:28+03:00 2006-04-06T22:16:28+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1227#p1227 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]> Статистика: Добавлено Гость — Четверг 06 Апрель 2006 10:16:28 PM


]]>
2006-04-06T13:46:30+03:00 2006-04-06T13:46:30+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1221#p1221 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]> Настройку внутреннего цензора.
ЖЖ опошлил идею дневника, а упадок бумажной почты не дает нам пользоваться такимм чудесным способом приводить мозги в порядок, как роман в письмах. Остается вербализовать смутные догадки о животрепещущем в онлайн-режиме, на мастерской.

Кстати, пару-тройку имен я с мастерской таки вынес, хотя их и раньше знал. Но, хоть послушал. Колюбакина, Капустина и некто Кохана. :wink: Есть некий божий промысел в том, что все трое со мной на одну букву. :D

Статистика: Добавлено posadnik — Четверг 06 Апрель 2006 01:46:30 PM


]]>
2006-04-06T10:37:17+03:00 2006-04-06T10:37:17+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1220#p1220 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]> ).

Статистика: Добавлено Михаил Гантман — Четверг 06 Апрель 2006 10:37:17 AM


]]>
2006-04-06T07:56:17+03:00 2006-04-06T07:56:17+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1218#p1218 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]> Статистика: Добавлено Caelinn — Четверг 06 Апрель 2006 07:56:17 AM


]]>
2006-04-06T00:56:23+03:00 2006-04-06T00:56:23+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1217#p1217 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]>
:-))

Статистика: Добавлено Akeon (Виталий Басенок) — Четверг 06 Апрель 2006 12:56:23 AM


]]>
2006-04-05T23:21:59+03:00 2006-04-05T23:21:59+03:00 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=181&p=1216#p1216 <![CDATA[А че это вы здесь делаете? (Что дает мастерская слушателю)]]>
Краткий ответ "я хочу помочь автору", конечно, премируется торжественным снятием шляпы. Ибо предполагает такой подтекст: я сознательно и без всякого удовольствия трачу 4 часа своей жизни, чтобы прослушать несколько произведений заранее неизвестного (как правило, невысокого) качества - и все лишь ради автора, также мне заранее неизвестного. Но есть все же надежда, что бывают и другие варианты, помимо неблагодарной работы (или в дополнение к ней): Вам лично это также что-то дает, Вам почему-либо это интересно итд. Расскажите, если сами знаете :).

Статистика: Добавлено Андрей Коган — Среда 05 Апрель 2006 11:21:59 PM


]]>