2) снайпер, блин - не срывайся в рукопашную. Под "потенциалом" явно имелся в виду стихотворческий/песненаписательский. А то, что они постоянно поминают слушателя - прими как ритуальную фразу. Ибо ОТМ выросли из мастер-класса для участников горконкурса.
3) не знаю как кто, мне было все понятно. Ты забыла, наверное, что фраза "я тут не понял..." у Сашки Палея ритуальная.
Статистика: Добавлено posadnik — Понедельник 02 Июль 2007 12:41:13 PM
]]>
Quote:
и, Катя, удержись пожалуйста от замечания, что все это - выпендреж, самомнение или кокетство.
Я разве грубила? Или подкалывать пыталась? Пока, кажется, наоборот, сама нарвалась на обвинение- за попытку осторожно показать своё понимание.
Я попыталась мягко объяснить то, чем ты могла кого-то задеть,- но даже не могу претендовать на то, что права.
И пыталась сказать, что не считаю, что мастерская виновата своей неспособностью принять что-то,- что им действительно могло чего-то не хватать- и попыталась обозначить, чего именно. Но не требовала ничего. И даже оговорилась, что это может иметься ввиду для песни (как естественно было понимать разбирающим)- хотя ты называла упражнением для голоса. Но и то, как уже есть, не было встречено отторжением. Говоря, что как минимум, признали потенциал, имела ввиду, что говорили, что ИМЕННО ИМ может быть по-настоящему интересно ИМЕННО ЭТО- если чуть иначе. Т.е. не моя даже оценка- но как помню слышанное. И подчеркнула, что сказанное, если и задевает, не имелось ввиду относить ко всем стихам автора.
Если и "в честь" сочлось обидным- ну, не нарочно. Просто запомнились слова, что человек как раз Надю успел слышать- и понравилось.
Quote:
подметать за ними пол (были и такие мероприятия)
Это, прости, зачем? Не наехать, но спокойно спросить: зачем? Было стыдно, если кроме Посадника, некому будто взять метлу. Было, наверное, что не совсем, скажем так, представляла себе организационный процесс, когда с тобой вдвоем выехали на 1ю для меня игру. Но в остальном- не очень, кажется, понимаю, зачем бы считаться и меряться.
Пожалуйста. Я не вижу уже ни одного человека, который бы обвинял тебя- или требовал чего-то. Уже повторяют, кажется, что приняли- и готовы принимать. Чего ты?
Статистика: Добавлено lepetuha — Понедельник 02 Июль 2007 10:58:27 AM
]]>
Я тему открыла вовсе не в Вашу честь. Просто хотела поговорить о 83 открытой мастерской ЦАПа...Статистика: Добавлено Анна Лысюк — Воскресенье 01 Июль 2007 10:08:47 PM
]]>
Действительно, каша какая-то получается... Надежда, Вы видели когда-нибудь профессиональных поэтов? Я не говорю — литераторов.
Это же состояние души... (давным давно и, стало быть, не мной сказано...)
Статистика: Добавлено Анна Лысюк — Воскресенье 01 Июль 2007 08:09:52 PM
]]>
а петь или писать стихи я не хочу. это не моя профессия. и не моя задача. к тому же попытки продемонстрировать результаты неоднократно были связаны со стрессами от собственного испуга.
а вы сразу - надо, чтобы слушатель понимал. человек первый и единственный раз вылез в свет. какое ему дело до слушателя, что смог, поднатужился, выдал - не особо лажать и ладно.
но на слетах - приходите - кашей накормлю.
да и не обижаюсь я - скорее извиняюсь. попользовалась вашим вниманием, а теперь стыдно.
Статистика: Добавлено Марена — Воскресенье 01 Июль 2007 06:14:57 PM
]]>
P.S. Потенциал - это то, чего еще нет, но может развиться и тут-то люди и ахнут от восхищения. а не наоборот. Например, человек может быть талантливым художником (от природы) - данные-то вроде бы есть. Но пока в художественную школу не поступит или к мастеру учиться не пойдет, так и будет малевать бог знает что как и все, может, чуть лучше.
P.P.S. Не видел признаков драки и обиды.
P.P.P.S. Был как-то на выставке. Видет залов пять полотен художника, имени которого не помню. В черных, красных и коричневых тонах маслом намалеваны черт знает какие очертания, фигуры и контуры, плотно очень. Художник, видать, известный. Но я плохо в этом разбираюсь. Короче, ни черта не понять, но я уверен, куча критиков ходит кругом (тоже ничего не понимая) и восхищается: круто, *ля, выразил себя чувак! А что до того, что никому не понятно, что он выразил - так это его такой язык, от души прет. Постмодернизьм, каждый ищет свои средства. Главное - самовыражение, чтоб не похоже на других было.
А в случае чего, он может сказать: вы че, ребята, какой я художник? я никогда и не собирался им быть! это так...
Статистика: Добавлено Павел Ардабьевский — Суббота 30 Июнь 2007 06:39:13 PM
]]>
мне очень приятно возможных слушателей охранять (когда позволяют), кормить кашей, таскать им дрова, подметать за ними пол (были и такие мероприятия). а вот петь, вещать, танцевать и т.д. - куда менее радостные занятия.
Но зато потенциал. Скажут - хлеба не хотим, хотим зрелищ - будет отныне каша с прибаутками. потому как проверила - могу. но сперва - каша.
и, Катя, удержись пожалуйста от замечания, что все это - выпендреж, самомнение или кокетство.
мне интересно овладеть навыком, совершенствоваться в нем, но не применять. а применять, только когда припрет.
вот перед мастерской - именно приперло.
Статистика: Добавлено Марена — Суббота 30 Июнь 2007 03:27:18 PM
]]>
Не нравятся мои высказывания, в том числе о "поработайте" - дело хозяйское. Но таки ждем-ждем чего-нить еще.
Статистика: Добавлено Павел Ардабьевский — Суббота 30 Июнь 2007 09:18:14 AM
]]>
Чего ты? Не к тому, чтобы не делать чего-то, но просто, наверное, вправду похоже, что может, даже слегка защититься хотела то шумом, то скромностью- а вышло, что самой стало мешать.
А про язык намёка не было: просто имела ввиду, что дополнительных причин сделать что-то человек может придумать себе разных и в любом количестве- но это вовсе не обязательно значит, что пришёл не за тем и не туда.
Тебе же даже говорили здесь, что и тему в твою честь открыли.
В том смысле, что всё равно повезло боьше, чем тем, кто ещё грозно обещает найти своего слушателя.
Статистика: Добавлено lepetuha — Суббота 30 Июнь 2007 09:09:11 AM
]]>
Статистика: Добавлено Анна Лысюк — Пятница 29 Июнь 2007 08:22:01 PM
]]>
и правда, надо учиться держать язык за зубами
Статистика: Добавлено Марена — Пятница 29 Июнь 2007 08:03:15 PM
]]>
- это нормальная графомания для интеллегентного человека, начинающего писать (Павел)
Со словом "графомания" не согласна точно.
- Пока что ответная реакция заканчивается на первой минуте: ниче не понятно, извилины покрутились вхолостую и перестали. (Павел)
- Разбаловал вас Костромин простыми решениями. (Лёша)
По-моему, как раз не было полного отторжения, не было того, чтобы "мастерская зависла". Т.е. сами заговорили о некоем усреднённом сходстве с фольклором (и никому не должны были точно назвать, что откуда могло взяться в мелодии), говорили что держится стройность звучания (создаётся настроение), что красивы и несут какую-то силу отдельные фразы- но песня оказывается как будто недооформлена (если понимать как песню- а не голосовое упражнение).
Что же до упрёков в том, что мастерская не принимает сложности, то пожалуй, она справедливо не принимает странной сложности: речь не о том, что лишь бы что попроще,- но видимо, часто предлагается либо снять пятое колесо, либо доводить всю конструкцию до того, чтобы всё было оправданно.
- У нее на мастерской была конкретная задача - перегреть участникам мозговые цепи. (Лёша)
А вот такого рода заявления тоже неприятно цепляли. Лёша очень недоволен был автором, кот. тоже вроде пришёл перегреть всяких недоразвитых, пел тягучие сложносочинённые песни и ссылался на "Игру в бесер" и своё глубокое познание Востока. Словом, таких даже много- но становиться в ряд вроде ни к чему. Может, и помимо этого случая, бывает как-то не по себе, когда Надя стремится вроде как поднять больше шума, чем, кажется, стоило бы,- но может, вправду можно отнести это на счёт попытки самоприкрыться громким криком (а в другой раз- наоборот, излишней скромностью). По крайней мере, рада бы, наверное, считать, что это не совсем всерьёз.
Но подобие обвинения в том, что не по адресу,- по-моему, зря. И не всё ли равно, для чего ещё человек может считать полезным себе какое-то событие (имеет ли ввиду подготовиться заодно к выступлению- или потренироваться держать собственный язык за зубами, когда хочется спорить).
- Кстати, если посмотреть на форму, ею предъявленную как на переосмысленный фольклор - то вот тогда сойдется многое из того, что у участников не сошлось... (Лёша)
То-то и оно, что готовы были принять что-то цельное само по себе- но оно всё-таки не совсем получилось.
1) Вправду не очень выдерживается связность образного ряда. Хотя бы там, где гора и "пепельное перо", о чём Костромин говорил. Или там, где "красные птицы мчат спешно искать уют"- красиво, и кажется, запомнилось точно, но в песне точности нет: и о том, что значат эти птицы, можно сколь угодно спорить, и спорная в данном случае торопливость так и повисает в воздухе. То есть можно очень красиво обыграть и "утлый уют неуюта", и любой парадокс, но комбинации эти, видимо, как раз теряют силу, когда автор забывает намекнуть, КУДА он хотел её направить. В случае с птицами, соотв, это могут быть темы пожара, торопливости, побега, уюта, бесполезной суетности- или наоборот, волевого рывка на достижение цели. Т.е. не хватает самого яблочка, чтобы восхититься попаданием. Без этого же при любой скорости восприятия можно сидеть и тасовать варианты- вместо вступления в резонанс. Фольклор, кстати, вроде яблоко как раз любит вешать одно большое- и уж попадать от души, всеми средствами.
2) В общем, цельность, кажется, держится даже в каком-то смысле, хотя очень помнить тексты не могу. Может, действительно ещё какой-то жизни не хватает- так, чтобы очень живой. Не обязательно о событийном ряде речь: в том смысле, в каком Высоцкий мог ограничиться, кажется, голым перечислением того, чего "не любит",- но держать крепко.
Даже не имею ввиду относить это к любым Надиным стихам- просто как сама понимаю то, чего могло не хватать слушателям.
И Наде.
- Я нисколько не считаю себя поэтом
А зря. Или не совсем верю. Сила-то точно есть.
- Поскольку меня в свое время очень жестко - в лучших традициях поэтического "киллерства" - отучили мыслить банально раз и навсегда.
Так банальности и не просят. Просто выдумка тоже может быть очень похожа на правду: кстати, "Многор. бог Далайна", кот. читала с твоей подачи, замечателен заземлённым правдоподобием странностей- хотя поделенность всего на квадратики в голове всё равно не укладывается. Т.е. самая необычная идея м.б. подана как нечто не только оправданное, но и бесспорное- если подать.
- Есть такой жанр, думка называется.
Так и хорошо. Но даже само слово настраивает на стройную точность и некоторую завершённость- при сохранении свободы.
- Этика не позволяет говорить откровенно там, где мало ума, опыта, знаний. Мне даже возраст не позволяет слишком умничать, приходядится что-то шифровать
??? Кажется, не верю. Или не очень понимаю, зачем это говоришь- или как может относиться к тому случаю, когда речь больше о самоощущении и миропонимании- в чём и ребёнок волен.
(да, прости, но очень понравилось "приходядится"- хотя сама даже не сразу заметила)
- А что за марсианский язык - не поняла. Дикция - ну да, не все получалось.
Вряд ли. Скорей могут иметься ввиду странные фразы вроде предыдущей, которыми как раз могла закрываться (хотя сама сейчас не очень помню, что ты говорила прозой).
- И поймите пожалуйста: я не умею
- аккомпанировать на гитаре
- петь не фольклор
- работать с интонацией
- четко говорить слова
- выражать свои мысли не так, как они фомулируются у меня в голове
-взаимодействовать с аудиторией
Не знаю, как кто, но я, кажется, по каждому пункту не совсем верю. :о)
Ладно вам- всем, наверное. Ты вправду смогла быть замечательно сильной (руки и голос перестают слушаться, бывает, и в гораздо более скромных условиях). Звучала ты хорошо (не в том смысле, чтобы спорить со знатоками, если скажут, что не идеально, но стесняться вроде нечего). И как минимум потенциал за тобой вроде признали (не по отношению к ВООБЩЕ- а по отношению к ХОРОШО)- на том материале, который, сама говоришь, был рассчитан на несколько другую основную цель. Может, правда, просто перемудрствовалось с самооправданием и заметанием следов. :о)
Катерина
(н-да, не уверена, что очень мне нужна регистрация, но удовольствие от её корявости получила :о) )
Статистика: Добавлено lepetuha — Пятница 29 Июнь 2007 06:21:06 PM
]]>
Статистика: Добавлено Михаил Гантман — Среда 27 Июнь 2007 09:01:18 PM
]]>
Павел, по поводу жанровой принадлежности:
http://www.2kanal.ru/announces/2004_03_21.htm
Разбаловал вас Костромин простыми решениями. Понятно что не от него все зависит - но разбаловал. Когда из года в год один и тот же сон на втором классе ГШ - поневоле забываешь о существовании Дрегановой, Сеича, да хоть бы и Авилова.
Миш,
вообще-то она слегонца прибедняется. Ибо поет в Маленькой капелле МИФИ.
Статистика: Добавлено posadnik — Среда 27 Июнь 2007 06:16:27 PM
]]>
Аккомпанементу можно неплохо научиться в нашей ГШ, можно договриться - будем лично заниматься с Вами (тот же Виталик, akeon) занимается индивидуально.
Пункт 4-й лечится скороговорками и вообще упражнениями. А пункты 3 и 6 актерскими техниками - этому научиться трудно без преподавателя, увы.
Статистика: Добавлено Михаил Гантман — Среда 27 Июнь 2007 09:31:32 AM
]]>