Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Четверг 28 Март 2024 07:18:23 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ремонт своими руками, эпизод II
СообщениеДобавлено: Воскресенье 12 Апрель 2009 10:10:55 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Друзья! Знаете ли вы, можно ли самостоятельно обновить внешний вид потертого между ладами гитарного грифа? Речь идет о корейской гитаре типа "вестерн".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 08:42:16 AM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Думаю, что дело тут в выборе хорошей краски, чтобы руки она в дальнейшем не сильно пачкала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 11:36:08 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
А лак? Если, скажем, зашкурить, проморить и покрыть лаком - это не будет ли смахивать на извращение?:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 12:02:54 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Если это не затронет лады и не сделает гриф неприятным для касания, то почему бы нет??? Вообще на форуме amdm.ru есть раздел Hand made, посвященный изготовлению инструментов вручную. Может там более обстоятельный ответ дадут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 12:08:55 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
В книжке: Бандас Л.Л., Кузнецов И.А. "Производство и ремонт щипковых музыкальных инструментов" -- М.: Легкая и пищевая промышленность, 1983 -- с. 121, сказано: "Водорастворимый нигрозин (ГОСТ 4014--75) при 5%-ной концентрации дает черную окраску. Светопрочнолсть невысокая. Применяется для поверхностного и глубокого окрашивания грифов, наклеек, подставок и других древесных деталей".
И чуть ниже:
"Протравы.
...
Для поверхностной окраски наклеек грифов рекомендуется 5%-ный раствор солянокислого анилина (50 г на 1 л горячей воды), после его высыхания -- двухромовокислый калий (50 г на 1 л горячей воды), с добавлением 0,5%-ной серной кислоты (5 г на 1 л воды). Этот раствор обеспечивает непрозрачную черную окраску".

Помнится также, что для подобных целей используют также черную тушь -- чуть ли не на фабрике им.Луначарского красили ею :) .

А вот лак на грифе плох, потому что обязательно будет стираться, и стираться неравномерно. Что, судя по всему, и произошло с грифом вышеупомянутого вестерна.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 12:18:53 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Как правило, накладка грифа (то есть поверхность, в которую забиты лады) сделана из нелакированного палисандра. Мне кажется, что то, что ты называешь "потёртостью", есть просто грязь. Накладку надо отчистить (чем-нибудь вроде жёсткой старой зубной щётки с мыльной водой) и пропитать маслом. Это вообще полезно делать регулярно.

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 01:03:30 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Лева, каким маслом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 01:05:27 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
А.Н.: да, рецент обстояелен и хорош, но черная краска, сдается мне, малопригодна для грифа вестерна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 01:12:28 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Лучше — специальным, продающимся для этой цели (такое выпускают Dunlop, D'Andrea, Ernie Ball и другие). Часто это называется "Fingerboard Conditioner" и т.п.

Лично я пользуюсь Dunlop 01 — в качестве чистилки и 02 — в качестве пропитки, см. http://www.jimdunlop.com/index.php?page ... nce&cat=12

Но если нет фирменного, то, говорят, отлично подходит лимонное масло из аптеки.

Это вообще относится ко всем нелакированным поверхностям, не только к накладке. Но к ней — в первую очередь.

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Апрель 2009 02:19:21 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 14 Апрель 2009 12:19:23 AM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Ой-ой-ой!!!
Сергей Львович Рождественский при мне как-то долго ругался, что лимонным маслом гриф смазывать не стоит. Не помню сейчас почему. Сам Сергей Львович накладку грифа из нелакированного палисандра чистит мелкой-мелкой наждачкой.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 14 Апрель 2009 12:34:41 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Цитата:
Друзья! Знаете ли вы, можно ли самостоятельно обновить внешний вид потертого между ладами гитарного грифа? Речь идет о корейской гитаре типа "вестерн".

Цитата:
А.Н.: да, рецент обстояелен и хорош, но черная краска, сдается мне, малопригодна для грифа вестерна...

Цитата:
Как правило, накладка грифа (то есть поверхность, в которую забиты лады) сделана из нелакированного палисандра.


"Как правило", из палисандра делают обечайки и нижние деки. Накладки. "как правило", делают из чёрного дерева как наиболее стойкого к истиранию. В дешевых вариантах черное дерево имитируют соответствующей -- чёрной -- окраской. Именно при таком раскладе -- т.е. при покрашенном в черный цвет грифе -- потёртости оказываются наиболее заметными. На что я и попался, отвечая.
На всякий случай: вестерны, м т.ч. корейские, бывают разные, как и грифы на них. В общем, каков вопрос -- таков ответ. Илья, в следующий раз жду более конкретного вопроса :)

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 14 Апрель 2009 01:56:05 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Александр Костромин писал(а):
В общем, каков вопрос -- таков ответ. Илья, в следующий раз жду более конкретного вопроса :)


А я попался на том, что не учел внутривидового разнообразия :)
В общем, внешний вид накладок имитирует фактуру дерева и имеет приятную коричневую расцветку, как у полированной советской мебели)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 14 Апрель 2009 10:00:54 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Цитата:
Накладки. "как правило", делают из чёрного дерева как наиболее стойкого к истиранию.

На современных серийных азиатских гитарах чаще всего именно rosewood fingerboard (см. сайты производителей). Ebony fingerboard ставят только на достаточно дорогие модели.

Цитата:
В общем, внешний вид накладок имитирует фактуру дерева и имеет приятную коричневую расцветку, как у полированной советской мебели)

И ещё прожилки такие характерные периодически, ну как будто чёрточки продольные кое-где? ну точно палисандр. Какой-то из недорогих сортов.

Цитата:
Сергей Львович Рождественский при мне как-то долго ругался, что лимонным маслом гриф смазывать не стоит. Не помню сейчас почему.

Рождественский говорил вроде, что не надо маслом накладку _чистить_ (а многие пытаются совет насчёт масла понимать именно так). Я потому и написал, что очистка — отдельно, пропитка — отдельно.

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 14 Апрель 2009 01:58:30 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Да. Черное дерево сильно дороже. Палисандр очень хорош. А на совсем дешевых - чего только не

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 14 Апрель 2009 02:49:50 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Во разговоров-то...
Уроков ручного труда, похоже, в школах не было...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 14 Апрель 2009 06:27:10 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Arretir, реставрировать подлокотники у своего дивана - не вопрос.
Но гитара-то не подлокотник (ну разве что метафорически)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 16 Апрель 2009 04:21:52 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Июнь 2007 07:54:24 PM
Сообщения: 4
Статья про очистку накладки грифа, может будет полезно:
http://www.jablog.ru/archives/401


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005