Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Четверг 28 Март 2024 06:46:30 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ноты - простые дроби
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Ноябрь 2006 06:29:09 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 10 Ноябрь 2005 12:33:07 PM
Сообщения: 65
Откуда: Москва
"Если же взять простые дроби и расставить их в порядке возрастания от 1 к 2, то мы получим привычный нам с детства ряд простых нот:
До, Ре, Ми, Фа, Соль, Ля,Си,До"
(http://www.ksppoisk.ru/school/sam5.htm)

А у меня получилось:
1 8/7 7/6 6/5 5/4 4/3 7/5 3/2 8/5 5/3 7/4 2
больше!
Как же это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Соотношение частот
СообщениеДобавлено: Среда 15 Ноябрь 2006 06:59:55 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 06:35:19 PM
Сообщения: 16
В темперированном строе, которым мы пользуемся, соотношение частот между нотками составляющими полутон - это РОВНО "корень двенадцатой степени из 2".
Тон - это два полутона, то есть соотношение частот будет "корень двенадцатой степени из двух, умноженное на корень двенадцатой степени из двух".

Простыми дробями ВСЕ интервалы в нынешнем строе не выражаются. Октава - да, это двойка.
Квинта (чистая) - это .... (не помню, что-то простое, что-то типа "два к трем"). Но зато чистых квинт нет в темперированном строе. (то есть на чисто настроенном фортепиано нет ни одной натуральной квинты, все - темперированные, то есть приближенные)

Пройдя двенадцать полутонов, то есть каждый раз умножая частоту колебаний на число "корень двенадцатой степени из двух", мы увеличим частоту колебаний в два раза и действительно получим нотку, на октаву выше исходной.

То, что написано в учебнике КСП "Поиск" - во всяком случае не относится к темперированному строю.
С другой стороны и ноток в октаве нужно было искать не 7, а 12 - по количеству "одинаковых ступенек" - полутонов. У вас и получилось - 12 простых дробей. Для ноты соль получилось 3/2 - так что может быть я и угадал про квинту. (Но вот про то - правильный ли у них получился ряд, или это случайное совпадение - я ничего сказать не могу)

В принципе, природа и тянет нас к чистым натуральным интервалам. А нам положено все петь-играть в темперированном строе.

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 22 Ноябрь 2006 04:43:58 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 06:35:19 PM
Сообщения: 16
Вот еще статейка про частоты и музыкальные интервалы (не по русски)

Там написано, что perfect fifth (видимо чистая квинта?) - это 2:3
Чистая кварта . 3:4
Про большую терцию они уже не утверджают, но для до-ми первой октавы они получили соотношение 4:5 (то же и для до-ми второй октавы), а вот для си бемоль-ре у них уже 7:9.
(видимо наше ухо ощущает 4:5 как "более чистую" большую терцию - цифирьки поменьще, гармоники "поближе" и посильнее)
малая терция - 5:6 или 6:7 (тоже, видимо ухо тяготеет к меньшим цифрам)
Про большую секунду они честно написали, что судя по разложению на гармоники ею (большой секундой) может быть любое из соотношений 7:8, 8:9, 9:10 и 10:11. Уж лучше бы еще честнее написали, что "более высокие гармоники не попадают на ноты нашего звукоряда" (или что-нибудь такое)

То есть, для квинты, кварты и терций действительно получаются хорошие "простые" соотношения частот, которые и звучат как благозвучные интервалы.

(а темперированный строй просто использует тот самый пресловутый "корень двенадцатой степени из двух" в качестве соотношения частот между нотками образующими полутон, а там - хоть трава не расти! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005