Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Пятница 29 Март 2024 02:58:30 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Четверг 20 Ноябрь 2014 03:49:32 PM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
По надобе села писать текст о хоровой традиции в авторской песне, и поняла что не могу найти материал. Кроме спонтанного хорового пения у костров, квинтета МГУ, хоров МИФИ и Баумана в голову ничего не приходит. Кто поможет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 20 Ноябрь 2014 05:51:07 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1217
Если в это список попал квинтет, то, наверное, подойдёт множество других ансамблей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 20 Ноябрь 2014 08:30:00 PM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Ансамбли можно упомянуть в контексте многоголосного пения. Но основной упор должен быть сделан на хоры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 20 Ноябрь 2014 10:57:23 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1217
Ещё, как минимум, хор МИСиС.
НЕ очень понятно, что требуется? Нужно перечислить хоры (ансамбли), поющие авторскую песню на много голосов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2014 12:32:31 AM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Нужно привести примеры хоров, краткую информацию о них и их связи с АП и конкретные песни из жанра, которые ими исполняются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2014 05:58:43 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1217
Многие концерты завершаются хоровым исполнением песен. Проект "Споём вместе" вообще сплошная попытка петь хором. Ансамбль "Берендеи" чем не хор?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2014 12:16:47 PM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Имеется в виду хор в классическом его виде. С дирижером.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2014 12:34:48 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 19 Сентябрь 2014 11:06:43 AM
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Если речь о музыкальном многоголосном хоре, с партиями для разных голосов и дирижером, то и камерные хоры, и ансамбли нередко поют песни на стихи Роберта Рождественского, например. Песни из кинофильмов, возможно, это перекрестье двух дорог - эстрады и авторской песни, но всё-таки.
Есть прицельно по именам авторов текста искать - то имеет смысл поглядеть на программы хоров на любом открытом хоровом конкурсе, том же Фестосе. Иначе никакой поисковик не поможет.
Можно еще скачать/посмотреть онлайн оглавление любого сборника произведений для хора - должны быть указаны и композиторы-аранжировщики, и авторы текстов.

_________________
Александра
______________
У всего в мире - своя песня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2014 12:46:06 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1217
Тогда совсем мало, наверное, тот же хор КСП МИФи не совсем то, а вот МИСиС именно точ, что спрашивается. Надо смотреть вечера в крупных залах, типа ДР Визбора, концертов в Кремле, Крокусе и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2014 02:10:55 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Natashik писал(а):
По надобе села писать текст о хоровой традиции в авторской песне, и поняла что не могу найти материал. Кроме спонтанного хорового пения у костров, квинтета МГУ, хоров МИФИ и Баумана в голову ничего не приходит. Кто поможет?
Natashik писал(а):
Имеется в виду хор в классическом его виде. С дирижером.

Материала, нямс, нету. Перечислено уже практически всё.
"Авторская" -- она авторская в том смысле, что автор ОДИН выполняет полный творческий акт от замысла произведения до его (произведения) сценической презентации. Соло как правило.
Однако хоры МИСиС и МИФИ из общей тенденции выпадают. МИСиС -- в связи с Анатолием Заготом:
"В конце 1963 года в ДК МЭИ проводился очередной межвузовский конкурс студенческой песни <...> Я известил организаторов, что мои песни будет исполнять хор института стали, а это ни много, ни мало, 70 человек <...> Мы снова стали лауреатами.
(В кн.: Анатолий Загот. «Пусть каждый шаг наш будит звездопад…» — М.: МИСиС, 2007. — С.33).
Хор МИФИ -- вообще прародитель первого студенческого КСП. В МГУ, в частности, Академический хор интереса к деятельности КСП МГУ и АП в 1965--1974 гг не проявлял. Наряду с этим может быть небезинтересна малоизвестная история "самодеятельного межфакультетского Полуночного хора Главного здания МГУ на Ленгорах (1962-64 гг.)", о котором мне ничего не известно, кроме того, что Виктор Сорокин хаживал на городские слёты КСП (в частности 10-й) и тесно общался с Валерием Абрамкиным (КСП МХТИ). Ряд песен из репертуара этого "хора" дошёл до КСП, в частности, до Виты Левинсон, и исполняются до сих пор.
Певал АП/СП ещё знаменитый некогда "Турхор МИТХТ" -- из него Елена Серебрякова до сих пор регулярно появляется и в ЦАПе и на Дуловских слётах.
Что касается хора МВТУ, то в 1970-1972 гг. примерно один из руководителей этого хора (рыжий, кудрявый и вроде в очках) регулярно посещал еженедельные занятия КСП МГУ, проходившие по вторникам в 337 аудитории химфака, и с голоса записывал нотные строчки исполнявшихся там песен -- судя по всему, для дальнейшего использования.
В целом же АП, нямс, развивалась на фоне противопоставления АП как свободной формы к "хору в его классическом виде. С дирижёром". См. об этом: Галич.А. Фёдор Шаляпин / Сочинения. Т.2. -- С.130 -- М.: Локид, 1999. "Он [Шаляпин] оборачивается к хористам [хора Большого театра на репетиции]:
-- Ну, сколько раз нужно вам повторять одно и то же!! Вы поёте ноты... до-до-до, ми-ми-ми, фа-фа-фа-фа, ми-ми-ми... Вы поёте слова... А слова имеют смысл... И этот смысл должны понять все... И те, кто сидит в первом ряду, и те, кто стоят на галёрке... "
и т.д.
А спонтанно у костров на голоса -- пели, много и хорошо. Без дирижёра.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2014 02:34:29 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 02 Декабрь 2010 04:42:25 PM
Сообщения: 332
Откуда: Москва
.....Это уже из истории. На химфаке МГУ в 70-е существовал студенческий хор, которым руководил Валерий Крейсберг. В репертуаре было много настоящей авторской песни. Крейсберг расписывал партии на голоса - было 4 голоса, по два женских и два мужских. Сейчас припоминаю - пели В. Кутузова "День и ночь, рассвет да закат", "Сонет 90" Шекспира-Никитина (при участии солистов, один из них был Кузнецов тогда ещё Витя), "За невлюбленными людьми" Мориц-Никитина, кажется Окуджава тоже был. Другого в репертуаре тоже было - эстрады, фольклора и даже рока.
.....Крейсберг использовал авторскую песню, подозреваю, и по той причине, что большой хор из приличных певцов с одного факультета не собрать, а авторскую песню петь технически проще. И все равно фальши было достаточно. Крейсберг со своим энтузиазмом всё это терпел - но до поры до времени (см. ниже).
.....Исторически Крейсберг "отпочковался" от университетского вокального ансамбля "Гелиос" (рук. А. К. Тарасенко). Этот ансамбль пел в том числе авторскую песню - Суханова, Егорова, Шабанова. В принципе его можно считать малым хором, т.к. в нем было человек 15. Пели по нотам по партитурам.
.....В начале 80-х Крейсберг из лучших своих хористов создал Ансамбль старинной музыки, который существует до сих пор под названием Театра старинной музыки МГУ. Коллектив из факультетского стал общеуниверситетским.
.....Сам Валерий - хороший певец, пианист и аранжировщик, при том продолжает до сих пор работать на химфаке как химик.
......Если мой рассказ интересен - можно и до Валерия Абрамовича (это отчество) достучаться, все его контакты в интернете есть. Он может наверняка рассказать побольше. Мой личный опыт с его хором был, но недолгим и специфическим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Суббота 22 Ноябрь 2014 10:38:23 AM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Спасибо, это все очень поможет. В процессе родился еще один вопрос: а ктоиз знаковых представителей жанра связан с хорами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Суббота 22 Ноябрь 2014 09:58:08 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 17 Ноябрь 2005 12:48:52 PM
Сообщения: 196
Откуда: Москва
Еще пара слов насчет хора Химфака.
У В.К. была обработка "Круглы у радости глаза" с фрагментом из Баха (одна из побочных, кажется, тем из "Страстей по Матфею").
Еще была композиция из музыки Грига к "Пер Гюнту", с мелодекламацией разных текстов; в одной из ее частей на фоне музыки читался фрагмент из "Пер Гюнта" В. Матвеевой.

Но в общем, как мне кажется, АП в репертуаре вовсе не доминировала.

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Ноябрь 2014 09:57:40 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 02 Декабрь 2010 04:42:25 PM
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Цитата:
Спасибо, это все очень поможет. В процессе родился еще один вопрос: а кто из знаковых представителей жанра связан с хорами?


.....Если вышеупомянутый "Гелиос" считать малым хором, то в нём короткое время пел Александр Суханов. Причины были очень земные - участие в составе делегации в Венгрию в 1977 году. И чтобы такой человек не только выступал со своими песнями, его попутно задействовали в ансамблевом пении. Тем, кто ходит на посиделки в ЦАП, известно имя Андрея Берова - он тоже пел в "Гелиосе". В репертуаре "Гелиоса" были "Старуха, дверь закрой" Шабанова, "Мелодия в ритме лодки" Клячкина, "Песня о полуночном комиссаре" Егорова, "Морская трава" Берковского, и потом, нетрудно догадаться, "Зеленая карета" Суханова.
.....Ударяюсь в воспоминания, отхожу от темы форума, и веду рассказ об Александре Суханове. В 1977 году, когда была наша поездка в Венгрию, мне было 19 лет (2-й курс), моя роль была играть на балалайке в ряде вокальных номеров "Гелиоса". Потом на месте открылась необходимость сопровождать танец хореографического коллектива "Русский сувенир" и выступать с сольными пьесками на балалайке, и моим гитаристом оказался Александр Суханов. Номеров с ним было не то 3, не то 4. Он был старше меня на 6 лет и казался большим взрослым дядей, однако мы подружились, он меня кое-чему подучил в плане сцены. Суханов всю нашу делегацию развлекал - в поезде, в автобусах, в общежитии пел постоянно, громко и в каких-то запредельно высоких тональностях. В том году он написал еще не все свои хиты - были готовы "Можжевеловый куст", "Зеленая карета" (впервые я ее услышал от него в соль-миноре с капо на 3-м ладу, однако довольно скоро он ушел в нормальный ми-минор), "Апрель", "Колокольчик". И очень много пел Кима и Ланцберга, и других тоже. В эту поездку я много песен разучил именно от Суханова, и потом по возвращении их радостно демонстрировал однокурсникам. К нему я не обращался со словами типа "спиши слова-аккорды" (стеснялся), однако многое ухитрился запомнить, благо песни повторялись регулярно. С тех пор как слышу, когда играют "Апрель" с неправильными гитарными проходами, даже испытываю обиду - они же такие простые, хотя и не очень тривиальные! Потом, уже в Москве, мы всегда тепло здоровались. Из МГУ я ушел в 1983 году после аспирантуры, а Александр стал широко признанным. Следующая наша встреча произошла случайно в 2009 году - Александр сказал, что лицо знакомое, поездка в Венгрию припоминается, однако мои имя-фамилия ему ничего не говорят...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вторник 25 Ноябрь 2014 12:24:40 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Ну тогда, конечно, и это:
http://okudzhava.tepi.ru/index.php/tele ... -okudzhave

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вторник 25 Ноябрь 2014 03:32:48 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Март 2011 11:36:32 PM
Сообщения: 740
Natashik писал(а):
По надобе села писать текст о хоровой традиции в авторской песне <...>

Natashik писал(а):
Имеется в виду хор в классическом его виде. С дирижером.


я бы не осмелился говорить о традиции, а говорил о прецедентах...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Понедельник 01 Декабрь 2014 01:38:40 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
http://samarabard.ru/board/viewtopic.ph ... 414#p46414


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Понедельник 01 Декабрь 2014 03:35:55 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
http://www.bards.ru/press/press_show.ph ... c=7&page=1

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Понедельник 01 Декабрь 2014 06:37:29 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
На сайте ГШ Кузнецовых есть как минимум одна аранжировка Крейсберга: http://guitar-school.homelinux.org:8000 ... aya_pesnya

Наверно, у ВНК и другие найдутся, если как следует поискать ;)

По теме вопроса: агитбригада Биофака в некоторые периоды была вполне себе хором с дирижером.

О традиции хорового пения применительно к АП говорить не приходится -- традиция хорового пения в России в принципе последние 100 лет не развивается, а, наоборот, сходит на нет (за исключением отдельных ниш, таких, как церковное пение).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Понедельник 01 Декабрь 2014 11:31:33 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 01 Февраль 2013 05:19:55 PM
Сообщения: 33
Откуда: КСП МИФИ
Есть хоровые исполнения с дирижером, например, на 75-летии Бориса Щеглова в ЦДРИ в ноябре
выступало два детских хора и группа хора МВТУ с Живовым
Запись по ссылке https://www.youtube.com/watch?v=WtENydYEOPs

В интернете есть несколько записей переложений для хоров песен, например Сергея Никитина

Я - участник мужского хора МИФИ с 1975 года и ансамбля КСП МИФИ (с образования в 2007г).
Ансамбль КСП МИФИ + хористы (всего 16 человек) под управление Владимира Белоусова по хоровому пел на 50-летии КСП Москвы "Gaudeamus igitur" (фотографии есть на этом сайте)
Этой песней начинались первые слеты КСП в 60-х (традиция КСП привнесенная хором)
Сергею Никитину понравилось и он пригласил ансамбль КСП МИФИ (мы призвали одного второго баса Митю Власова, а в титрах записан другой бас ВОЛОДЯ КУРАЧЕВ)
https://www.youtube.com/watch?v=3HR6YHKl4Tk
Мы пели это на Бардакадемии с главной сцены с успехом (также есть на youtube.com)

Ансамбль КСП МИФИ - на сегодня восемь хористов (хористов бывших не бывает разного возраста от первой десятилетки КСП МИФИ 1964-74, до последней 2004-2014)
Мы без дирижера поем хоровую партитуру, например, Бородино (ст. Лермонтова)
https://www.youtube.com/watch?v=sR4uM3ImG3c

Так что хоровое традиция в авторской песне ПОКА еще жива
Особенно жива она была в 60-80-х когда хористы на зимних каникулах и в стройотрядах по вечерам собирались на песнопения. Это сплошная импровизация - каждый подбирает свой голос
Хоровая культура и умение строить партии было у многих хористов (особенно вторых теноров и баритонов)
Это был процесс совместного творчества, истиного многоголосья
Также - это песнопения на банкетах, многоголосое, мощное.

И сейчас ансамбль КСП МИФИ и старшие хористы с удовольствием проводят многочасовые песнопения.
Это можно послушать по вечерам на Пущинских фестивалях (куда ездит ансамбль КСП МИФИ)
Ближайший выезд - ночь 6-7 декабря 2014 г на фестивале "ПРЕЛЮДИЯ" в Зеленом городке под Пушкино

Ансамблей в КСП МИФИ было много, сейчас выступает еще один ансамбль - можете послушать в втором отделении 50-летия КСП МИФИ (с 1ч 22 мин один и с 1 ч 39 м наш)
http://www.youtube.com/watch?v=X8r_p98FbmM


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005