Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Пятница 29 Март 2024 01:32:33 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Пятница 10 Февраль 2017 03:34:50 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Вот уже несколько лет в Москве и окрестностях действует проект "АП без границ".
В связи с происходящим сейчас на форуме сайта саровского КСП "Поиск" обсуждением результатов прошедшего 2--5 февраля фестиваля "Зимородок-2017" Наташа Сорочинская высказала пожелание обсудить тему о проекте "АП без границ" в отдельной теме и на другом ресурсе. Т.к. проект московский и многие его участники здесь бывают, я начинаю с цитирования. Итак:
1. Декларация проекта "АП без границ".
Цитата:
О нас
Проект «АП без границ» – это серия концертов авторской песни на различных площадках. Цель проекта – показать разные грани жанра и дать пространство, на котором могли бы существовать эксперименты в области АП.
Несмотря на значимую протестную составляющую и свободолюбие, свойственные большинству ярких представителей авторской песни, жанр все же достаточно консервативен. И хотя корифеями признается, что АП не является музыкальным жанром, музыкальные эксперименты в нем отвергаются, что нередко является причиной ухода из авторской песни музыкантов, которые «перерастают» самодеятельность.
Авторская песня отторгает исполнителей и авторов, которые несут активную молодежную энергетику, «качают» на сцене, и из-за этого жанр закрыт для большей части молодежи и перестал нести свою воспитательную функцию. Театр и театральность изгоняются поганой метлой. Даже классическое музыкальное и литературное образование встречают настороженный прием. Итогом всего этого стал отток студенческой аудитории, потеря актуальности, уход ярких музыкантов и поэтов, пренебрежительное отношение к бардовской песне со стороны многих потенциальных слушателей.
Мы исходим из того, что постулат «Авторская песня – для думающих людей» верен. Просто думающий человек сейчас сильно отличается от думающего человека прошлого века по своему музыкальному, литературному, лингвистическому и социокультурному багажу. И это не значит, что он стал хуже. Молодежь все так же зачитывается поэтами серебряного века, шестидесятниками, говорит о Канте, мечтает о свободе. Просто помимо этого она вобрала в себя и мировую культуру, технические и технологические достижения современного мира, совершенно естественно пользуясь ими в том числе и на бытовом уровне. Вседозволенность в литературе и доступность любых литературных произведений изменила сознание русскоязычного читающего человека.
Мы считаем, что доступность музыкального образования и хороших музыкальных инструментов – свершившийся факт с многолетним накопительным эффектом. Объединяя это в единое целое, логично сделать вывод о том, что думающие люди со временем обзавелись иным музыкально-поэтическим базисом, который требует творческого разрешения во всех смыслах.
Мы считаем что развитие и существование авторской песни невозможно без эксперимента и постоянного поиска на окраинах жанра, без которого его, жанра, границы постепенно сужаются, и авторская песня теряет аудиторию, а значит, как минимум, становится уделом узкого круга избранных. Без притока свежей крови жанр вырождается, пытаясь повторить лучшие образцы самого себя.
Мы хотим, чтобы проект «АП без границ» дал площадку для развития как можно большего числа разноплановых представителей авторской песни. Площадку, свободную от границ, рамок и шаблонов.
Проект является некоммерческим. Это значит, что вся возможная выручка будет направляться на рекламу концертов, аренду помещений и оборудование, оплату проезда иногородним гостям и прочие технические нужды. Это значит, что мы готовы к сотрудничеству с площадками, готовыми принять у себя наш проект.
Мы не хотим искать новые определения или рушить старые устои, мы хотим сделать остров свободы для всех, кто неравнодушен к авторской песне.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Пятница 10 Февраль 2017 04:27:38 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
2. Председатель жюри "Зимородка" Андрей Волков о присутствии проекта "АП без границ" на фестивале "Зимородок":
Цитата:
Пространная болтовня людей, которые сами не способны ничего сделать, а потому реализуют стратегию банального вируса, проникающего в здоровое (или не очень) тело и начинающего прокачивать свои самопальные правила со своими самопальными аргументами...
<…>
Банальное самооправдание в стиле подавления вирусом иммунитета... Я свой... Но есть же трудности - я сейчас помогу их преодолеть...
<…>
люди едут за "тыщу вёрст" ни бельмеса не понимая в АП???????????????
<…>
Цитата:
Цитата:
Именно такие дети, студенты, и есть наша основная целевая аудитория

У вас секта? Какое НКО вас спонсирует? Зачем вам это????? Вы - избранные? Только просветлённые сектанты обладают такой философией... Надо будет навести справки... Пипец какой-то...
А.... всё ясно... Мистер Сорос и тут поработал...
Смотрим:
Цитата:
Цитата:
В этом году на вестивале Шокофест (https://vk.com/shokofest2016▼ 20-22 мая Усадьба «ОТРАДА») «АП без границ» представляли свою творческую программу на двух сценах совместно с Raccoon Production,

Ищем - и получаем наших "друзей" - особых ценителей АП - http://raccoonproductions.co.uk/

Цитата:
Цитата:
Raccoon Productions is a small independent film company
И с чего англичане так расщедрились - поддерживать АП в России? Денег много? Ой ребята... спалились вы со своим "проектом". Очередная мелкая НКО, спонисируемая соросом или его подставными структурами.
<…>
мы 30 лет упираемся - ищем пути, так сказать, сберечь наш золотой фонд, а ты во главу ставишь... кого? Фокса? Дркина? Просвети! А то всё загадками да загадками... Так и скажи - нашей целью является разрушение любых конструктивных начинаний с помощью выпячивания общих фраз и обращения к потаённым уголкам души на основе ущемлённого самомнения.
<…>
Цитата:
Цитата:
Вов, а чем плохо наличие двух (трех, четырех) параллельно идущих качественных мероприятий? Это очень приятная разновидность выбора
А где ты увидел "качество"? Сам придумал? Это не более как вирусный довод о пользе множественного использования ограниченного ресурса. Дублирование обычно практикуется только для повышения надёжности, но даже и в этом случае требуется не хилая синхронизация.
<…>
Не вижу непреодолимых доводов, почему это должно происходить на Зимородке... Вирус.
<…>
А что делать с "Воззванием", в части:
Цитата:
Цитата:
Авторская песня отторгает исполнителей и авторов

С такой "идеологией" вас к педагогике с темой АП на пушечный выстрел подпускать нельзя... Или на два... Что что, а болтать вы научились...
<…>
Я погорячился и включил своего "интернет-помошника", которого иногда пользую на разных форумах. Некий брутально-хамоватый дядя вскипает, как волна... Это искусственное состояние, кого-то переводящее в ступор, кого-то заставляющего позвонить мне и сказать - Волков, ты что - рехнулся? Некоторых - отвернуться от меня, а некоторых - спокойно и аргументированно прокомментировать мой словесный "вынос". Хочу подчеркнуть, что изменение формата изложения мнения не изменит сути проблемы:

1. Моё полное неприятие опубликованной на сайте платформы "АП без границ"
2. Полное отсутствие желания поддерживать это течение на фестивале. Полное.
3. Моё абсолютное непонимание отсутствия желания у АПБГ координации своих действий с устроителями фестиваля
4. Создание альтернативных площадок во время КонкурсногоКонцерта.
5. Чтение нравоучений и модальность утверждений людьми, в искренности которых я сомневаюсь...


_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Пятница 10 Февраль 2017 04:54:22 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
3. НЯМС. "Нечто без границ" перестаёт восприниматься. Т.е. вообще как бы перестаёт быть/существовать. Потому что восприятие чего-либо устроено именно на выделении из фона некоторой фигуры:
Цитата:
Соотношение фигуры и фона среди свойств восприятия находится ближе всего к физико-физиологическим закономерностям. Выделение фигуры из фона, объекта восприятия из всех остальных предметов — биологическая необходимость. У животных выделение определенных объектов, жизненно важных для них, нередко заложено генетически. <...>
У человека выделение фигуры из фона и удержание фигуры как объекта восприятия включает психофизиологические механизмы, но определяется личностными, социальными факторами. В гештальт-психологии показано, что любое плоскостное изображение при восприятии расслаивается на фигуру и фон.
http://psychology.academic.ru/3401/%D1% ... 0%BE%D0%BD

Отсутствие "границ" делает невозможным выделение объекта на фоне, т.е. приводит к исчезновению объекта.
Проект, ставящий своей целью уничтожить границы АП, занимается фактически уничтожением самого понятия АП.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Суббота 11 Февраль 2017 12:48:07 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Март 2011 11:36:32 PM
Сообщения: 740
Это тема для продолжения травли "АП без Г" или для пущей огласки истерики Андрея Волкова?...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Суббота 11 Февраль 2017 01:18:14 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Лисицын Алексей писал(а):
Это тема для продолжения травли "АП без Г" или для пущей огласки истерики Андрея Волкова?...

Тема создана "по просьбам трудящихся" :wink:
http://www.ksppoisk.ru/phpbb3/viewtopic ... 4837#p4837
Ирина Курочкина писал(а):
5. Формулировку целей и задач проекта АП без границ мы готовы обсудить в нормальном человеческом тоне, и внести ясность в те пункты, которые не очевидны при первом прочтении.

http://www.ksppoisk.ru/phpbb3/viewtopic ... 4846#p4846
Наталья Сорочинская писал(а):
Также разговор о целях и задачах межфестивального проекта выходит за рамки темы об этом фестивале. Если он интересен, и именно в публичном варианте, его имеет смысл вынести в отдельную тему, либо перенести за рамки этой интернет-площадки.
Естественно, мы за обсуждение и согласование любых вопросов (собственно, всегда были за).

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Суббота 11 Февраль 2017 11:06:48 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1217
Из того, что я увидел, прочитав вышенаписанное, могу сказать следующее:
1) Для меня АП ценна именно в той части, ограниченной понятными консервативными границами, которые лично у меня гораздо консервативнее, чем у многих.
2) Я осознаю, что, возможно эта консервативность не даёт генерировать новое поколение, но, видимо, это не самая главная причина.
3) Я был бы не готов вкладывать свои усилия в "расширение границ". Мне было бы не приятно, если бы кто-то использовал что-то мной созданное для оного "расширения". В то же время мне и самому иногда интересно заглянуть "за границу" и показать это другим.
4) Каждый имеет право делать что угодна и где угодно, не нарушая однако, личного пространства других людей, включая границы создаваемых ими (другими людьми) проектов.
5) Истерика, что всё не интересное мне проплачено коварным Соросом, пытающимся развалить Россеюшку отвратительна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Суббота 11 Февраль 2017 12:42:15 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Прежде чем обсуждать апбг, стоит вынести нафиг за скобки смачный наброс Волкова. Ибо такие набросы, конечно, очень оживляют сетевые дискуссии, но они же делают их совершено бессмысленными.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Суббота 11 Февраль 2017 01:39:44 PM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Цитата:
Проект, ставящий своей целью уничтожить границы АП, занимается фактически уничтожением самого понятия АП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Суббота 11 Февраль 2017 01:46:20 PM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Прошу прощение за дубль -- дети умеют прыгать по клавиатуре.
Цитата:
Проект, ставящий своей целью уничтожить границы АП, занимается фактически уничтожением самого понятия АП.

Цель проекта обозначена так:"Показать разные грани жанра и дать пространство, на котором могли бы существовать эксперименты в области АП." Особенно подчеркнуто в конце текста что "Мы не хотим искать новые определения или рушить старые устои, мы хотим сделать остров свободы для всех, кто неравнодушен к авторской песне." И позиционирует себя проект как место, где можно экспериментировать с жанром. При этом новые определения не выносятся. АП без Границ -- это возможность донести свое творчество до сцены для тех, кто не может быть услышан (в силу своего нестандартного представления об авторской песне) на традиционных для АП площадках, однако видит себя в жанре.
Если будут конкретные подсказки, как сформулировать эти мысли, чтобы читалось то, что задумывалось -- будем искренне благодарны.


Последний раз редактировалось Natashik Суббота 11 Февраль 2017 01:55:43 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Суббота 11 Февраль 2017 01:53:14 PM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Если я правильно поняла тригер, спровоцировавший Андрея Волкова на разговоры о Соросе и западе, -- это совпадение названия деятельности Ани Фоминой по организации неформатных концертов и фестивалей с некоей западной фирмой по производству фильмов (если я правильно перевела их "about us" на сайте, на который была дана ссылка). Мы совместно с Аней участвовали в работе площадки Плеяды на фестивале Шокофест. Сотрудничество заключалось в том, что мы закрывали часть времени творческими единицами, которых сами приглашали. Спасибо Ане за такую возможность: она взяла на себя заботы и расходы по аренде сценических конструкций, аппаратуры и обеспечению сцены электроэнергией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Воскресенье 12 Февраль 2017 01:16:00 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1217
Ну в том, чтобы дать выход к зрителям, любящим АП тем, кто видит себя внутри жанра АП, при том, что владеющие подобными "выходами к зрителю" их внутри АП не видят не было ничего криминального, если бы не два но:
1) Давать им выход к зрителю за счет тех, кто этот выход им давать не хочет крайне не этично
2) Если "владеющие выходами" не считают их вариантами жанра, то, казалось бы и зрителям, пришедшим за АП они не очень нужны.

Какая связь между сотрудничеством с английской фирмой (не важно, реальном или мнимом) и "попытками развалить духовные скрепы"? Такое может породить лишь очень больной разум.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Воскресенье 12 Февраль 2017 08:26:55 AM 
Не в сети
Педагог гитарной школы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 12 Июнь 2007 12:31:15 PM
Сообщения: 188
Цитата:
Давать им выход к зрителю за счет тех, кто этот выход им давать не хочет крайне не этично

Если речь идет о ситуации с Зимородком, то там была договоренность с организаторами. Но не с Волковым лично. Он об этой договоренности не знал (судя по тому, что он писал на форуме). Из неэтичного было пересечение по времени с конкурсным концертом. Что, безусловно, нехорошо. И с нашей стороны это было ошибкой (мы в своем графике опирались на тот же разговор многолетней давности). Так же было пересечение по составу с миниконцертами (о чем речи изначально не шло). Сейчас на том же форуме была внесена определенность с тем, в какое время и в каком формате эта площадка удовлетворяет организаторов.
Если речь о жанре вообще, то мы используем для этого "выхода" собственные ресурсы и те площадки, которые не ставят требований к жанровой наполненности либо широко смотрят на рамки жанра. Так концерты проходили и в бард-клубе ШАЛЕ, и в Вива-кафе, но при этом были организованы и события в клубах, не относящихся к жанру, но имеющих хороший звук и уютную атмосферу (тот же Меццо Форте).
Цитата:
Если "владеющие выходами" не считают их вариантами жанра, то, казалось бы и зрителям, пришедшим за АП они не очень нужны

Как показала практика, они интересны определенному сегменту слушателей в АП. Как правило -- молодой аудитории (хотя исключения есть). При этом мы понимаем, что слушателя нужно искать и за пределами жанра. Поэтому организуем концерты и на фестивалях, не относящихся к авторской песне. Либо включаем авторскую песню в сборные мероприятия, где потенциально есть "думающий" слушатель. Например, 26-го числа будет концерт без жанровых ограничений в Ритм энд Блюз кафе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Воскресенье 12 Февраль 2017 10:39:19 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1217
НУ тогда проблема в том, что надо четче фиксировать, соблюдать и корректировать по ситуации договоренности. В данном случае, как я понимаю, претензии к художественной концепции проекта имели формальный смысл и аналогичные проблемы возникли бы у чего угодно, их только было бы сложнее декларировать выражать в паблике. Хороший пример про различие причины и повода.

А так, конечно, каждый волен делать то, что ему интересно и важно, повторюсь, не нарушая личного пространства других.

Не вижу темы для обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Воскресенье 12 Февраль 2017 04:04:15 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Наташ, вот есть фестиваль Платформа - как раз для вас. Наверняка ты общалась с Вороновым, Козловским, Кожекиным... Ну вот и действуйте с ними заодно. Только "горшком не называйте", ладно?

Да, есть успешные Фахртдинов, Филиппов, Алексей (как его? вылетела из головы фамилия), есть какой-нить Илья Небослов, много кого есть, Юлия Теунникова, ставшая лауреатом на Грушинском и проч. и проч.

Много кого есть. И в виде коллективов и отдельно. И все эти они поют слова. И у всех есть аудитория. И у вас она тоже есть. Если мало - ну присоединяйтесь к ним, раз вы чувствуете себя музыкальными. А то, прости, такое ощущение, что в АП вы чего-то недодобились, а музыканты в свою песочницу по какой-то причине вас не принимают ещё.

До кучи есть ещё проект "Мужской голос", который, видимо, "расширяет рамки поэзии" типа вас, расширяющих рамки АП. Так вот с моей точки зрения (я читал несколько раз стихи участников как отдельно, так и потому что часто попадались в ленте в ВК), там поэзии нет, там попытка сделать шоу. То есть лучше бы люди пишущие (а я ещё помню времена когда некоторые из них только-только появлялись на МДЮФАПе том же и вызывали заслуженное уважение) развивались как поэты, а не как люди, пишущие стихи, где каждая строчка рассчитана на произведение эффекта у публики вкупе с музыкальным сопровождением или без оного.

Если вас не принимают на фестивалях и конкурсах АП - ну отойдите вы в сторону, идите туда, где принимают. Идите туда, где ваша публика в большей концентрации. Но не надо подменять понятия.

А то так можно заняться расширением границ чего угодно.

А уж если явлению, которое когда-то возникло, суждено остаться только в истории или вообще тихо умереть, или бытовать в среде немногочисленных знатоков и любителей - так это естественно для любого явления. "Расширив границы" вы с самим явлением ничего не сделаете, просто придётся этому явлению как-то переназываться что ли, чтобы от вас отделиться, вернуть границы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Воскресенье 12 Февраль 2017 09:16:33 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 16 Февраль 2012 02:25:57 PM
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Паш, а в чем подмена понятий? Новых определений АП мы не даем, публики нам с Наташей вполне достаточно (хотя период, когда не хватало внимания, мы обе отлично помним), другое дело, что молодежь, которая крутится рядом, пока своей публики не нашла. Ну вот, пусть ищут. Кто-то на Платформе, а кто-то и на Мосгоре. Молодежь, которая пришла к нам, совсем ничего не зная об АП, зацепившись за того же ПАшу или Олю Чикину, теперь и Визбора поет. И по мне - так это и замечательно.
Полагаю, понятие "граница" применительно к авторской песне - вещь индивидуальная. Для меня эта граница пролегает в одном месте, для Наташи - в другом, для конкретного абстрактного представителя жанра АП - в третьем? Где талию будем делать? Сдается мне, разговор этот упрется в попытки регламентировать, а что такое АП. В сотый раз, в тысячный будут изломаны копья, выдраны бороды, а решения найдено не будет.
Нам вдвоем-то с Наташей договориться на эту тему не всегда просто,:) хотя дело затеяли общее.
Мое понимание фразы "без Границ" таково: если человек относит себя к АП - сообществу, ему надо дать шанс попытаться к нему прирасти. А дальше - либо человек вливается, и АП сообщество принимает его творчество, полностью идентифицируя со своими очертаниями, либо вливается без полной идентификации, но обе стороны это устраивает, либо изгоняется, либо уходит сам. Вот эта самая частичная идентификация, ИМХО, и является тем самым размытием границ, о которых говорится в декларации. Таких случаев очень много, во времени изменяется не только творчество таких людей, то приближаясь к каноническому предсталению об АП, то удаляясь от него, но и сам предмет АП меняется, как меняется любой организм, определяемый совокупностью действий и собственно личностей, его создающих. Возможностей существования у такого организма, как мне кажется, две: стагнация и движение. Имхо, стагнация в конечном итоге приводит к смерти, движение - к развитию. К развитию не в смысле к улучшению, а в смысле к продолжению себя во времени и пространстве с возможными изменениями. Это не подразумевает уничтожение жанра АП, это подразумевает необходимость понимания того факта, что жанр будет развиваться и не всегда в ту сторону, которая близка какому-то конкретному человеку, отождествляющему себя с АП. И кстати сказать, без Границ мы понимаем не только как расширение внешних границ, но и вглубь - тоже. Мне вот, к примеру, как раз классика ближе в целом. И не только мне. В числе тех, кто прирос к нам и не относится к молодежи, есть вполне себе классико-ориентированные люди, просто у них нет выхода для творчества, а по духу они - как раз вот наши-наши. Им бы палатку, костер и пару девчат на соседнем бревнышке в придачу к песне - вот и все счастье. Придет поэт-поэт, которому и музыка-то не особо нужна - ну так и замечательно.
Кстати, сказать, о поэтах. Несколько лет назад ездили мы на Шокофест. Который был еще на Белой горе. Адский был выезд, стояли на пересечении трех дорог, ведущих к трем разным сценам, народ фланировал постоянно туда-сюда, плюс, сами понимаете, публика, на первый взгляд, ну ни разу не АП-шная. Часа в два по полудню решили устроить поэтический час. Нашу убогую палатку чуть не разнесли в клочья. Желающих почитать стихи было море. И какие стихи читали! И Ахматову, и Пушкина, и Блока, и даже Державина. Свои тоже читали, и местами очень неплохие. И потом эти люди постоянно мелькали среди зрителей. С некоторыми из них мы и сейчас общаемся. И я очень надеюсь, что если их еще и не привели дороги в АП, то рано или поздно приведут. А начиналось все с неформатного Шокофеста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Воскресенье 12 Февраль 2017 10:43:47 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Паш, а в чем подмена понятий? Новых определений АП мы не даем, публики нам с Наташей вполне достаточно (хотя период, когда не хватало внимания, мы обе отлично помним), другое дело, что молодежь, которая крутится рядом, пока своей публики не нашла. Ну вот, пусть ищут. Кто-то на Платформе, а кто-то и на Мосгоре. Молодежь, которая пришла к нам, совсем ничего не зная об АП, зацепившись за того же ПАшу или Олю Чикину, теперь и Визбора поет. И по мне - так это и замечательно.


Подмена понятий в самой откуда-то вами взятой необходимости в расширении границ АП. Оставьте её в её границах. Вообще не понимаю, в чём дело, раз у вас всё хорошо, есть публика и т.п. Опять-так да, молодёжь, как ты пишешь, своё найдёт там-то и там-то. То есть либо проблема и ваш манифест выедены (даже не высосаны) из пальца, либо тут какая-то таки ваша корысть.

Ну сделайте свой фестиваль что, если вам так движухи хочется и помощи молодёжи, которая не может или не хочет или недостаточно талантлива, чтобы найти своего слушателя.

Ей-богу, вся эта ваша тема (и на этом форуме) - пустая болтовня. Займитесь делом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Февраль 2017 12:01:23 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Павел Ардабьевский писал(а):
Подмена понятий в самой откуда-то вами взятой необходимости в расширении границ АП. Оставьте её в её границах. Вообще не понимаю, в чём дело, раз у вас всё хорошо, есть публика и т.п. Опять-так да, молодёжь, как ты пишешь, своё найдёт там-то и там-то. То есть либо проблема и ваш манифест выедены (даже не высосаны) из пальца, либо тут какая-то таки ваша корысть.

Ну сделайте свой фестиваль что, если вам так движухи хочется и помощи молодёжи, которая не может или не хочет или недостаточно талантлива, чтобы найти своего слушателя.

Ей-богу, вся эта ваша тема (и на этом форуме) - пустая болтовня. Займитесь делом.

Ага, пустая болтовня. Волков взгенерил выше всех пределов на совершенно пустом месте. И никаких корреляций между появлением "АП без границ" на Зимородке и уходом зимородочного зрителя с Конкурсного концерта нет и не наблюдается. Это одни наши смешные фантазии (с)

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Февраль 2017 12:51:43 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Ага, пустая болтовня. Волков взгенерил выше всех пределов на совершенно пустом месте. И никаких корреляций между появлением "АП без границ" на Зимородке и уходом зимородочного зрителя с Конкурсного концерта нет и не наблюдается. Это одни наши смешные фантазии (с)


Александр Николаевич, я же не в курсе, что было на Зимородке.

"Пустая болтовня" относилось в первую очередь к высказываниям Иры и этому манифесту их или что это было? И к попыткам отвечать на этом форуме. Зимородковские дела я года как с 2009-го не обсуждаю, если правильно ошибаюсь.

Но чтобы мне было понятней, можете рассказать вкратце, что это за история с появлением "АПБГ" и уходом зимродорочного зрителя? И кто подразумевается под "зимородочным зрителем"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Февраль 2017 01:26:29 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 16 Февраль 2012 02:25:57 PM
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Паша, ищет и найдет - не одно и тоже:)
Повелительное наклонение в твоем посте считаю неуместным. Ты видишь ситуацияю так, другие люди - иначе, это и твое, и их право.
Мы делаем не фестиваль, а серию концертов. Этот формат в настоящее время видим более действенным.
А тема родилась из предложения ответить на вопросы по манифесту АП на сторонней ветке форума Зимородка либо на альтернативной площадке, чтобы на исходном ресурсе не отходить от первоначальной тематики обсуждения, при условии, если кто-то захочет это обсудить и задать вопросы. Судя по тому, что А.Н. Костромин решил вынести эту тему сюда, вопросы и желание есть у него?
А так - мы как раз делом заняты, очередной концерт не за горами.

Александр Николаевич, Волков взгенерил таки, действительно, практически на ровном месте. Существенной нашей ошибкой было пересечение во времени с КК, но на форуме Зимородка этот вопрос уже решен, и вы, не сомневаюсь, видели, как именно.

Что же касается вопросов по Зимороку - тема открыта, Паша, Александр Николаевич ссылку привел, думаю, если тебе это важно, ты вполне можешь пройти по ссылке, ознакомиться и высказаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "АП без границ": pro и contra
СообщениеДобавлено: Понедельник 13 Февраль 2017 02:06:48 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Павел Ардабьевский писал(а):
Но чтобы мне было понятней, можете рассказать вкратце, что это за история с появлением "АПБГ" и уходом зимродорочного зрителя? И кто подразумевается под "зимородочным зрителем"?

Смотри по ссылке из стартового поста данной темы.
А история аналогична распаду Грушинского. "Группы, группочки и группки" (там в оригинале дальше "аморальные поступки", но это уже не вполне в тему). На фестивале появляется организованная команда, которая приезжает на фестиваль не для того, чтобы в нём участвовать, а для того, чтобы в рамках фестиваля решать свои цели и задачи. Через некоторое время за командой появляется "публика", которой данный фестиваль интересен лишь постольку, поскольку на фестивале есть вышеупомянутая команда и предлагаемый ею "формат". Через некоторое время особо чувствительные граждане понимают, что на фестивале им опять предложат формат, который им на дух не нужен, и решают на фестиваль не ехать. Через некоторое время процесс замены одних зрителей другими приводит к тому, что это замечают организаторы и начинают "генерить". Вот Волков и сравнил поведение "команды" с поведением вируса.
Iry писал(а):
Александр Николаевич, Волков взгенерил таки, действительно, практически на ровном месте. Существенной нашей ошибкой было пересечение во времени с КК, но на форуме Зимородка этот вопрос уже решен, и вы, не сомневаюсь, видели, как именно.

НЯМС, Волков принёс извинения и ушёл в баню за ФОРМУ своих высказываний. А вот СОДЕРЖАНИЕ высказываний осталось.
Мудрецы Востока говорили: "Начни с себя". Сильно сомневаюсь, что команде "АП без границ" интересен конкурс "Зимородка" и прочие мелочи. "Зимородок" -- это всего лишь одна из многочисленных площадок для.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005