ЦАП

редкий случай: в зале один выступающий, Анастасия Назадворова, 20 лет. Более подробно - только после того, ка ккто-нибудь выскажется - боюсь оправдать свою репутацию.

Процитировать статью Коровина?

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Фамилия выступающей - Занадворова.
Далее - ИМХО.
Первое и общее впечатление, что девушка причастна к поэзии.
Далее это впечатление разнесли в хлам (с одной и с моей стороны),
но и назвали ИЗОЩРЁННОЙ поэзией (Б.Жуков). Тем не менее, впечатление причастности осталось.
Автор (А.Занадворова) очень хочет петь, но не видит различия между песенной и бумажной поэзией. Поёт бумажную - песни не получается.
Стихи оказались несколько моложе автора. Набор "образов" - а вы решайте. Образы - на уровне слова, словосочетания - иногда удавались. Длиннее - нет.
Несколько смазывала впечатление "группа поддержки", вполне беспомощная в предметном разговоре.
Господи, что же у нас за культурное поле, если оно так тормозит совсем не бездарных людей?

Несколько запоздавши кидаю тексты Насти Занадворовой, разбиравшиеся на февральской ОТМ.

ОТРАЖЕНЬЕ МОЕ
Лишь круги по воде; тонкой рябью осеннего ветра F G С Am
На стекле чей-то образ; не знаю, к чему он возник. F G С Am
Не укажет он путь и, надеюсь, не даст мне ответа F G С Am
На вопросы, что прятал как мог и умел от других. F G F G Am

Если знаете - скажите: а какой сегодня праздник, D G С А
А почём сегодня рыба? - в рыбе красная икра. D G С А
Почему не плотят денег? Почему я безобразен? D G7 С А
Но душа не понимает и болит еще с утра. D G С F#

А дождь уже в доме; он в фортку ворвался без спроса.
И теперь не спасуешь: ведь смотришь в свои же глаза.
Ты прости меня, ангел: я в грусти бываю серьезным.
Ты прости меня, Бог, за улыбку и щёки в слезах.

Сколько жить мне осталось, скажи, замечательный образ, Am H Em
И успею ли сделать всё то, что я долгом считал, Am H Em-E
А он смотрит с вопросом в глазах и немного серьезно Am H Em-E7
Отвечает: «Проснись! Я и так много раз умирал...» Am H Em

Если знаете - скажите: а какой сегодня праздник,
А почём сегодня рыба? - в рыбе красная икра.
Почему не плотят денег? Почему я безобразен?
Но душа не понимает и болит еще с утра.
27.03.07.

СРЕДИ ЛЮДЕЙ Каппа на 2-м ладу (D* 102000)
Проигрьпп:
1)— 0-2-3-2-0—0-2-5-3-1-2-0-2-3-2-0—-0-2-0-


6)- 0 0—| -0 0-0

В лабиринтах чужих ожиданий EmAm
Забываешь увидеть себя, EmAm
Ярко-пёстрым узором на ткани EmAm
Прикрывая недавние раны. GAm

D* Am
Но ты ждешь не удар, а касание
Em Am
Человека, что смотрит любя.
Em Am
Опрометчиво делать признание,
D* E Am
А не делать, наверное, странно...
Dm Am
Ты сегодня хотел показаться врачу,
Dm Am
Но закрыт кабинет, и ломает всё тело.
С Dm
Невозможно понять, что такого им сделал...
Am E Am
Я могу объяснить, но всё так же молчу.
Dm Am
Мы напротив друг друга, и чай на столе
С Е
Остывает... молчанье... дымок... теплый воздух.
Dm Am
И смертельны шипы у немыслимой розы,
Dm E Am
И лечить тебя снова труднее вдвойне...

Проигрыш.

Верьте в птиц - они выше летают,
Чем последние ангелы слова,
Чем пресветлые вестники рая
Над вершиной высокой горы.

F#m G Am
Я хочу, чтоб ты стал для моей души
D* Am
Чем-то большим, чем просто основа,
Em Am
Как вода для зелёного чая,
D* E Am Или правила сложной игры.

Проигрыш.

Я ШЕЛ ПО ГРЯЗИ...
Gm -7-
Я шел по грязи, и в грязи видел камни,
Am -7-
И камни блестели под солнцем весенним.
Gm Cm
Я шел не домой, и земля под ногами,
F В
И ветер в деревьях, и солнце над нами
С С7
Так долго нас ждут, как друзья нас не ждали,
Em H7 Em
В свой мир убегая за вечным спасеньем.
С D
И думалось мне, что крылатые тени
F G
Тех птиц, не привыкших к земному покою,
С D
Скользящие быстро над темной рекою,
Em D Em
Мне были знакомы еще до рожденья.

Я сжал амулет, что был другом подарен,
В горячей ладони, в обугленных пальцах,
Сорвал его с шеи и кинул подальше
(свобода от уз как свобода от фальши),
я в силах все вспомнить, я стану не старше,
чем та, что судьбу вышивает на пяльцах.

Черпать в себе силы и знать, что иначе,
Чем путник усталый под светом небесным
Ты шел по дороге и пел себе песню.
Мой бог! Как мала вероятность удачи!
1.04.08.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Итить.
Классическое "а 90 градусов - прямой угол".
Приношу извинения неправильно поименованному автору.

Последнюю фразу baken-а хотелось бы увидеть в развернутом виде., не понял ее, честно говоря.

Статья Коровина, скорее всего, имелась в виду о милых девочках поющих джаз - была такая на бардсру, да сплыла куда-то. Говорят, удалили.

Посадник, не понял моей витиеватой фразы, так ведь слышал на мастерской.
Просто хотел сказать, что двадцатилетний человек, пишущий стихи, только наощупь догадывается, что такое поэзия и в чём своеобразие песни как жанра.
Работая в 80-е в САМБО-70, я ТРЕБОВАЛ от выпускников это знать.
Недавно встречались. Стихов никто не пишет. Хорошо посидели.

Все равно не понял нифига, при чем тут культурное поле. Авторскую слепоту/глухоту оно ни усиливает, ни облегчает. И "ложная многозначительность" может быть выкрашена другими красками, но она зависит не от культурного поля, а исключительно от желания Сказать Красивое.
Имхо проблема каждого второго автора лежит скорее в собственых ТТХ - один как пылесос всасывает и воспроизводит в своей нетленке конструкции типа "Журнал Максим - издатый для мужчин" и "Твоя победа Россия" без единого знака препинания, - а другой ухитряется и в вакханалии неучей сказать свое слово без насилия над русским языка.

Лёша, не джаз, а АП. Та самая статья, которую мы упоминали в перерывах мастерской.


Нам в 80-е-90-е скидок на возраст не делали. В 20 лет требования предъявлялись уже как к взрослому автору, м.б. начинающему, но взрослому. Конечно, и тогда было "симпатичным девушкам - скидки", но в меру.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Разве Коровина - не Блехера?

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...

емнимс Коровина. О девочках поющих джаз - и жюри, рефлекторно выводящее их в лауреаты в первую очередь из-за их миловидности и джазовости. Было две статьи про Коломенский, в 2003-4 гг. я читал обе, потом при перекраивании пресс-уголка вторую найти так и не смог. Опять же - то ли эта же, то ли другая - была статья-отчет того же автора о первом или втором Коломенском, где конкурсил Ростик с его "что такое авторская песня".

То, что у меня лежит на диске, начинается так:
"Подведены итоги Московского конкурса Авторской Песни, Межвузовского фестиваля АП, 5-го детско-юношеского фестиваля АП и ежегодного Московского фестиваля студенческого творчества "Фестос-2002" по номинации "Бардовская песня"."
и собственно цитата:
"Ну а причём тут девочки-то? – спросите вы. А при том, дорогие мои, при том. Какое шоу у нас обходится без девочек?
- Какой у нас формат? Ах, интеллигенция... Ну тогда – девочки одеты, проходят трёхмесячные гитарные курсы и курсы вокала – и вперёд! Текст? Текст можно заказать кому-нибудь... Митяеву, например. Какой у нас фестиваль? Грушинский... Ну что ж, 2 штуки за песню для лауреата... И найдите девочку покрасивей. Да, у нас сейчас курс на укрепление вертикали власти и образование молодёжи. Поэтому желательно москвичку и студентку приличного вуза – МГИМО, например".

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

То есть - верно ли я понимаю, что сами Вы ЗНАЕТЕ (или может, в 80-х знали) - что такое поэзия и в чем своеобразие песенного жанра?

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...

ну вот, пришел Гринберг выпускать пассионарный дух...
Гринушко, спокойнЕе, плз. В общем и целом, программа школьная на эти вопросы имеет однозначные ответы, и требует, чо характерно. их знать.

блин, я тут один, похоже, серость непроцарапанная...
Леш, окстись, какой нафик пассионарный дух - тут под вопросом интеллектуальная состоятельность как таковая! (моя в смысле)
Ну, не baken - так ты объясни сИроте - ЧТО ЕСТЬ ПОЭЗИЯ?
Программа школьная - ну, эээ... да, учились мы в школе, даже твердую пятерку имели парусске и за литературы...

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...

1. Что точно- это СПАСИБО АВТОРУ. Точнее, просто как человеку. Потому что редкость: чтобы человеку, пришедшему довольно-таки со стороны всерьёз было интересно что-то услышать (кроме мнения родителей и друзей). А похоже, что- было.
1(а). И да простится нам всем, что автору уже отбрыкиваться пришлось от ритуальных попыток утешить- когда не надо. :о)

А говорить вслух, когда особо не спрашивают, таки вряд ли и смогу- хотя... может, автор будет готов прочитать здесь.

2. Всё-таки. Если автор и говорит о нарочных провокациях- то... вряд ли все странности нарочно запланированы. Т.е. в 1й песне- при стиле её и прочем- при появлении "врачей" делалось просто смешно. А вряд ли той песне нужен этот комизм.
Т.Е.: я не отрицала возможности смешения как таковой, предлагая поискать для разговора о современности иную манеру,- но... наверное, смешение требует большой точности.
Как пример нелепого соединения несмешных вроде бы вещей приводили плакат "Счастливого пути!": на фоне самолёта- стюардесса с двумя траурными цветочками.
Слово "лечиться" конфликта не создавало бы. Или- если интересно нащупать грань- то может, поотслеживать эффект комизма в песнях про сауронов и телевизоры- таких много- чтобы точно чувствовать возможную меру для своей несмешной вроде песни. Уж хорошая провокация-то точно точна. :о)

3. Предлагать переписать всё- жестоко, конечно. Может, ещё и потому, что велик шанс получить... другое, но такое же. Если же выбирать- то целиком, по-моему, можно менять такой конец:
Черпать в себе силы и знать, что иначе,
Чем путник усталый под светом небесным
Ты шел по дороге и пел себе песню.
Мой бог! Как мала вероятность удачи!
Т.е. блеск камней в грязи- даже без ручья- возможен, пожалуй,- но здесь-то явная путаница, да ещё и в сильном месте, подводящем всему итог. Может, просто временная: черпать силы (для настоящего или будущего)- и знать, что уже всё сделал (в прошлом)- мала вероятность удачи (суметь- в будущем). Причём и это другое какое-то будущее: больше относится к "шёл"- но совсем не вяжется; и даже с "черпать" не вяжется- ладно бы ещё "вероятность на-черпать, набрать", но и этого нет. Хотя замысел у автора есть- и ясный. Может, вправду написать сначала в прозе ясно это же предложение. Может, только "шёл" и мешает: черпать силы- и уметь пройти- как мала вероятность.

4. КСТАТИ, ИДЕЯ: вот для хорошего изложения своего замысла, может, можно читать переводы: одно стихотворение- в разных переводах. Когда всё обнажено: замысел уже есть- и один- и есть разные попытки передать этот замысел- возможно лучше. Повыбирать, какой вариант больше нравится- и почему. Чё-нибудь поближе к классике (там и переводов, надо думать, больше). :о)

5. И пожалуй, о вышивании судьбы таки. Есть понимание жизни как нити- т.е. линейной протяжённости. Или свечи- тоже линия, во времени. И это объективно, пожалуй,- хотя сама понимаю, скорее, как спираль уже: цикличность тоже видится слишком очевидной. От образа нити идёт образ прядения. А что значит вышивание? Что судьба есть плоскость? Пожалуй, даже не оспариваю пока- но для всех, кроме автора, эта комбинация заведомо оказывается пустышкой. Если за этим фантиком ничего нет- то... невелика его цена. Если есть- стоит раскрывать, толковать- как истолкованы уже образы нити или свечи.
Так о чём я: вышивание судьбы- это тема для отдельной песни, по-моему,- если автор готов тему раскрыть.

Боюсь, что в данном случае "КРОМЕ мнения друзей" это было разве что мнение Посадника.
Насчет "вышивания судьбы" - это нечто из толкинистского фольклора, восходит к какому-то из "продолжений" Профессора, а во что данный образ эволюционировал к нашим дням, кто его знает.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Боюсь, что это есть переливание из пустого в порожнее. :о)
Боюсь, человек сам сказал, что пришёл потому, что мама (чуть ли не при профильной специальности) уже ничего сказать не может. Надеюсь, имею право верить. :о)
А этого отдельного кота- как и прочих- она первый раз видела.
Защищать же своё- норма: печальна судьба того, кто попытается угодить всем... :о)

Грин вполне справедливо зацепил меня за глупую фразу.

Всего-то хотелось сказать, что изъятие из школной программы работы над сочинением до добра не доводит и не доведёт.

что каждый мастерский интересен по-своему этот у меня уже третий и все равно новый даже несмотря на то, что прошлый мастерский я проходила у тех же МуЗаКен, этот не менее интересен, чем тот. Ребята как-то умудрились все поставить вверх ногами, что скалывается такое впечущение =впечатлениеощущение, что все не так как было по форме. хотя... мож у меня склироз и каждый день новости?