Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 05 Апрель 2020 01:21:45 AM

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ОТМ 26 июня
СообщениеДобавлено: Суббота 27 Июнь 2009 05:18:19 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 17 Август 2008 02:24:18 AM
Сообщения: 240
Откуда: Москва
Хочется попросить отмастерившихся выложить тексты или ссылки на них... или сразу на песни, если есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 27 Июнь 2009 06:31:24 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 02:24:13 AM
Сообщения: 333
Откуда: Москва
Я собирался выложить те же песни в сетевую мастерскую, чтоб заодно "получить свое" и там :wink: . Либо сегодня, либо в понедельник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 30 Июнь 2009 01:52:15 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 29 Июнь 2007 07:12:19 PM
Сообщения: 135
Надеюсь... мне простят, что не буду перенабирать сейчас тексты- хоть и есть 4 из 5.
А так... прямо праздник. :о)
Аж дуэт предложили участвовавшим составить, в сговоре подозревали: что один, мол, одним сильнее, другой- другим... И- без всех хорошо: когда один говорит, что услышал как раз счастливую для себя возможность- что более сложная музыка не обязательно очень уж сложна.
Спасибо. :о) Было здорово.


Был Андрей Коган.
И... впервые было ощущение настоящей песни. Да, та же: про "наверное". Именно здорово- всё начало. И нехватки чего-то в музыке для меня, пожалуй, тоже не было.
А "провал", по-моему, реально в "тонкорунных облаках". И читать- не лучше. Может... там нарушается Вечность: всё сначала идёт в вечно-настоящем времени- бесконечное- и вдруг в облаках появляются какие-то "от края до края". Т.е. не вечное обещанное счастье- а отрезок, ограниченность, конец- уже там, в небе. Суетный рабочий рывок. И вообще не очень эти "краи" понятны: от чего до чего? Можно педположить, что седой ч-к уже прошёл "край"- но... тогда он уже за краем света, живой ещё? Вроде нет: как раз в свете- вечно- даже в больничных аллеях... Или "край" в знач-и "страна"?.. От жизни до новой жизни?.. Наверное, как минимум, путаница. ...
Ощущения жестокости или "давл-я на жалость"- нет. Хотя- да- может, это как раз труд: поверить, что детям на костылях тоже нравится припрыгивать- и не нравится, когда на это смотрят с жалостью; а старикам нравится трубить бодрое "пам-па-пара-папам"- и солнце светит всем.
Но точно- сильно. Особенно- начало.

Первую песню- просто слушать не могла. В прямом смысле: автоматически переключалась на вспоминание слов другой песни. Но это и могло быть у одной меня- или почти. Песня- из ролевой среды, вот точно на таком же нервном проговаривании. Думала, может, где-то не здесь показать- но может, и пусть- отдельно, ниже.
Вникнуть не могла и при последующих прочтениях. Наблюдателем или обманщиком герой не воспринимается, нерв- слышен, но... реально сообщаемое- мимо, не задерживаясь... Может... в той, другой, как раз загнанный одиночка- а здесь будто неясно: одни слова будто подразумевают, что он- один среди других, а всякие "лишь луна" и "меня" будто упирают, что совсем один. И не разведчик вроде... вроде биться думает... Пешка пешкой, но... может, именно из-за неясности оттенок сумасшествия: то ли одиночка, то ли единичка. Не психологически- а реально: сколько кого, чьи уродливые деревья он хочет захватить?
"Мне уже до перевала" слегка как "до лампочки" звучит.

А про троих... пусть. Не зажигает (как "наверное")- но вроде и ясно всё: т.е. если и не сразу со слуху- трое должны вроде пониматься должным образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 30 Июнь 2009 01:54:31 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 29 Июнь 2007 07:12:19 PM
Сообщения: 135
И была Зина. Спасибо. (прошу простить, что фамилии не знаю)
Удивительно держали песни: т.е. именно напряжённо слушала- и не было случайных "выпаданий", как бывает, как и с песнями Андрея могло быть,- и может, вправду песня успевала ещё и закончиться вовремя- но... заканчивалась оба раза тем, что так и не понималась.

С пейзажем... на самом деле, даже трудно говорить- может, именно отрывочность такая, что ничего вроде и не скажешь. Но кстати... "за спиной" ли, например? Когда только что глазами вроде рассматривали? И вправду лезет какой-то лишний смысл- тем более, чем менее логично это вдёргивание за спину: то ли вправду смерть подкрадывается, то ли... "за нами- Москва", но ну её нафиг?.. Может, и с призрачным человеком странно: по факту, улетание- и от него тоже; хотя... если причин нет- странно; если есть- не очень ясно, кто принудил с ним рано в немилые пути тащиться...

С солнцами- да, наиболее вероятный смысл прослеживается. Но... и чёткости нет.
Не хочу задеть, но... к сожалению, с тем же успехом они могут пониматься и не как Учителя, а... как любовники/мужья: особенно когда остаётся один, "по утрам с трудом встающий"- "и слова твои остыли, я уже не верю им". И если "Солнце" ещё пореже, то уж "Солнышко"- самое ходовое называние.
И "уж лучше б гасли" категорически сомнительно. Лучше б угасли физически, чем опускаться духовно? Лучше б поугасли в духовном горении, чем так страшно растрачивать здоровье? Это тоже ведь бывает? Словом, слишком по-разному и понимать можно это страшное пожелание, по-моему... О: может, даже именно автор один раз вкладывает в это слово один смысл, а другой раз- почти противоположный...
И... если всё кончается надеждой, вправду в глазах "живое пламя" видится- то для меня это уже оказывается невозможно. После поделения на "погасли" и "лучше гасли б". Мёртвые- и ещё мертвее??.. Прошу простить- понимаю, что речь о ком-то.
"Десять солнц" и сами по себе напрягают- если не как страшное знамение, то около того- не угасанием, а как раз числом. И по-другому ещё число беспокоит: может, отсчёт пошёл- "10 негритят"- может, ничего, если парочка погаснет- плохо только, если все,- или неплохо- или это соревнование пошло- вдруг гаснут фальшивые, и будет ода настоящему?.. А главное, потом всё равно оказывается удобнее говорить об одном...
"Дни и слава" норовят сами "меняться в лице"... И... может, чуть странно говорить об усугублении ошибок и "пути предстоящем": эти слова будто не со стороны, а из его шкуры. Но значения такое смещение не приобретает вроде, вроде случайно... Но это- мелочи. Основное- с чего начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 30 Июнь 2009 01:57:06 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 29 Июнь 2007 07:12:19 PM
Сообщения: 135
(песня про "внезапно", которой на мастерской не было)

Мне приснился страшный сон: тронный зал и приговор,
Перезвон цепей могильных и дорога на костер,
Ледяная тишь тюрьмы, ночь без сна и липкий страх,
И слова немой молитвы, что застыла на губах,

И нетвердые шаги по дороге в никуда,
И в слепом рассветном небе запоздалая звезда,
Камни площади большой, а вокруг - людское море,
Страх и ненависть в глазах, лишь в немногих - боль и горе.

И внезапно страх исчез, словно выросли вдруг крылья,
И безумный громкий смех, и врагов моих бессилье,
Частый сердца перестук, и душа рвалась на волю,
И в безумии хмельном вдруг исчез страх перед болью.

Пять ступеней шатких вверх, и в глаза глядится вечность,
Вздох ли, крик ли: "Смерти нет! Есть дорога в бесконечность".
Пламя рвется к небесам неприступною стеною,
Ветер искры разметал, унося меня с собою...

Сон ушел, осталась жизнь, ледяной ожог металла,
Скрип замка. За мной пришли. Что же, значит, все сначала...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 30 Июнь 2009 04:41:42 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 11:14:20 AM
Сообщения: 803
Откуда: Moscow
Примечание к последнему комментарию: исполнитель - Тэм, автор, по всей видимости, он же. Песня написана на один из традиционных толкинистских сюжетов, в этой группе является наиболее известной, т.к. Тэм - один из наиболее раскрученных авторов.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 01 Июль 2009 02:23:50 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 29 Июнь 2007 07:12:19 PM
Сообщения: 135
Ну... просто это совсем не для рекламы, даже не около того- может, в таких случаях для меня неважно имя. Как и моё бывает неважно.
Но...
Он? Она. :о) Её даже Натальей и зовут. :о)
Хотя и сама сейчас уже через сомнения вспоминала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 02 Июль 2009 08:43:53 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 11:14:20 AM
Сообщения: 803
Откуда: Moscow
2 Катерина:
Цитата:
Он? Она.

Да она сама о себе в мужском роде и говорит. :)

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 02 Июль 2009 08:15:30 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 10:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Господи, еще одна Наталья. Это заговор.

А в женском роде она о себе когда-то тоже говорила. Но это неважно.

Хотел написать по первому выступавшему, но не хочу. Я, кажется, пресытился. Если раньше на ОТМ восхищеннно кивали, когда сюда приносили овощи с чужих грядок, и я мог только разводить руками - "возможна и такая точка зрения" (тм) - то сейчас овощ рос практически на моей. И я прекрасно вижу, почему этот огурец-переросток - не кабачок. Сколько бы очень больших желтых семенных огурцов мне ни совали под нос со-мастерующие. Я разочарован.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 03 Июль 2009 02:12:29 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 11:14:20 AM
Сообщения: 803
Откуда: Moscow
С чужой грядки были все 3 огурца или все-таки первый?

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 03 Июль 2009 03:02:28 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 25 Ноябрь 2005 01:41:17 PM
Сообщения: 189
Откуда: Moskva
Caelinn писал(а):
С чужой грядки были все 3 огурца или все-таки первый?

Алексей имел в виду, что огурцы были все три со своей грядки - и все равно не кабачки:)

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 06 Июль 2009 10:10:25 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 10:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Первый, вестимо. На втором и третьем было отпечатано метровыми буквами "нас писал Андрей Коган своим творческим методом" 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 07 Июль 2009 12:09:50 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 11:14:20 AM
Сообщения: 803
Откуда: Moscow
Тогда что касается первого огурца. "Неоромантика" (или как там это обозвал Посадник?) предполагает обращение не к сознательному, а к бессознательному и к эмоциям. Соответственно, решить задачи АП ("песни для думающих людей" (с)) в ее рамках невозможно. Стилизация под "неоромантику" в АП также затруднительна, поскольку яркие образы оттягивают внимание с содержания на себя. Следовательно, если автор причисляет себя к КСП, в его творчестве вполне может быть и такая песня, но тогда в ней предполагается одна простая и легко читаемая мысль.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 07 Июль 2009 12:30:43 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 25 Ноябрь 2005 01:41:17 PM
Сообщения: 189
Откуда: Moskva
Caelinn писал(а):
Тогда что касается первого огурца. "Неоромантика" (или как там это обозвал Посадник?) предполагает обращение не к сознательному, а к бессознательному и к эмоциям. Соответственно, решить задачи АП ("песни для думающих людей" (с)) в ее рамках невозможно. Стилизация под "неоромантику" в АП также затруднительна, поскольку яркие образы оттягивают внимание с содержания на себя. Следовательно, если автор причисляет себя к КСП, в его творчестве вполне может быть и такая песня, но тогда в ней предполагается одна простая и легко читаемая мысль.

эммм... вообще-то всякая поэзия ( и д-п-для-д-л) предполагает обращение к бессознательному и эмоциям - в том числе. Без этого - не поэзия, а протокол:)
Если речь о том, чтобы элиминировать какой-либо "смысл", оставить лишь бессознательное, ассоциативное восприятие (эдакий "абстракционизм") - ну, что ж, такое вполне себе может быть: Хлебников, Ремизов и пр. Бурлюк. Далее - везде. Но при чем здесь неоромантика и вообще романтика?
Что до "огурцевода" - у меня стойкое впечатление, что Андрей как бы не до конца разобрался, что он собственно делает: высказывание урби эт орби, высказывание референтной группе, высказывание в пространство или просто поток сознания. Поэтому делает сразу все, ничего, собственно, не делая до конца. Это (по моей имхе) относится ко всем трем песням, не только к первой.
К Зине я бы эту претензию тоже отнес отчасти.

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 07 Июль 2009 12:31:54 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 25 Ноябрь 2005 01:41:17 PM
Сообщения: 189
Откуда: Moskva
lepetuha писал(а):
И была Зина. Спасибо. (прошу простить, что фамилии не знаю)

Зина Присталова

_________________
А утром, проснувшись, он твердо
решил с КСП завязать...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 07 Июль 2009 04:22:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 29 Июнь 2007 07:12:19 PM
Сообщения: 135
Да. Недавно как раз встретились эти имя-фамилия- и подумалось, что это могут быть как раз они. :о)
И- забыла ведь: я тоже слышала Зину впервые (как кто-то сказал)- и тоже было очень само по себе интересно.

С огурцами... все мы немножко переводчики? :о)
Но "ваша песня как персик"- вне конкуренции. :о)

Лёша? Так, да, оно ж всегда так и было. Но может, не именно на мастерских- а везде?
:о) ! Пойте. :о)
(можно считать, именно тот случай- в целом по везде: слушаем друг друга, слушаем- и- ну, спойте уже, пожалуйста, кто-нибудь песню)
Таки в этот раз многие песню услышали- или почти.

Пойте. :о)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005