Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Четверг 28 Март 2024 04:35:36 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Микшер с USB - кто что знает.
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 04:10:46 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Микшерный пульт с разъёмом для подключения к компу по USB.
Например вот такой http://www.proaudio.ru/catalog/99405/ (или другой какой из недорогих).
Ну, типа, чтобы убить двух зайцев.
В каком приближении сей девайс можно рассматривать как внешний звуковой интерфейс для компа (внешняя звуковая карта).
Может кто юзал или слышал чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 04:32:06 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Да, он является таковым (в смысле, аудиоинтерфейсом).

Какое там качество выйдет — не знаю, надо слушать.

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 04:44:30 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 17 Июнь 2008 03:25:43 PM
Сообщения: 100
Именно такой не юзал. Одно время щупал коробочку, которая к берингеровскому пульту шла(думаю, что здесь примерно тоже самое, только не отдельная коробка, а встроено в пульт, тем более, что тут еще usb 1.0).

Так вот, там она с одной стороны подключается в юсб компа а с другой стороны у нее 2 пары тюльпанов (вход и выход).

При подключении винда опознает коробку как звуковой интерфейс. Но виндовый микшер ее не видит. Хотя звукозаписывающие проги типа Сонара или куледита - видят.

Еще одна фишечка: при передаче сигнала интерфейс вносит ощутимую задержку. Если хочешь юзать ее параллельно с обычной звуковухой, то будет рассинхронизация по дорожкам.
Говорят, что ежели пользовать ASIO- драйвера, то будет пошустрее. Сам не проверял - под w2k очень корявые.

А потом купил аудюху на 8 входов и проблема сама собой отпала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 04:47:28 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Лев, спасибо!
А ты с подобными комбайнами сталкивался?
Конкретно по указанному пульту я отзывов в Инете не нашел. Да, собственно, и по другим в определённой цене тоже...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 04:56:33 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Алексей, спасибо!
Отдельные интерфесы я включал, с ними всё более или менее понятно. Они под эти дела как раз и заточены - есть и USB, есть и 1394 у которых, если верить техописаниям полная поддержка ASIO.
Интересует именно подобное устройство.
А как по скоростям - разница между USB 1.1 и 2.0 сильно ощущаться применительно для звука?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 05:09:41 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Arretir писал(а):
А как по скоростям - разница между USB 1.1 и 2.0 сильно ощущаться применительно для звука?

Да ну о чём ты говоришь! Если пропускной способности хватает (а её хватает), то без разницы, сколько там ещё запаса остаётся :)

Не, ну то есть на ранних версиях USB audio драйверов под Win9x бывали проблемы с выпадениями семплов, но это всё давно в прошлом :)

Короче. В том, что оно будет работать, и работать как надо, я почти не сомневаюсь. (Лёш, величина Latency тоже особо не важна, если только не использовать пульт с компом как процессор эффектов реального времени :)) Вопрос только в том, КАК оно звучит, собственно. И вот это уже надо слушать.

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 05:11:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
p.s. Arretir, а ты кто? :) понимаю, что мы явно знакомы, но по нику проидентифицировать не могу :)

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 05:14:53 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
И ещё вопрос: а какого именно второго зайца ты собрался убивать? в каких ситуациях ты собираешься использовать этот пульт как пульт?

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 05:17:34 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 17 Июнь 2008 03:25:43 PM
Сообщения: 100
Arretir писал(а):
А как по скоростям - разница между USB 1.1 и 2.0 сильно ощущаться применительно для звука?


Хороший вопрос :) Не знаю.
Но часто доводилось видеть в форумах жалобы именно на "тормознутость" usb-интерфейса. А учитывая, что то, что с видеокамеры по 1.1 качается 30 минут, через 2.0 льется 2 минуты, разница есть.

Впрочем, я глубоко не копал. Теперь мне без надобности. Каналов - хошь завались :-)
Пульт в основном как преамп использую. Ну пару раз на "выезд" брал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 05:29:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 17 Июнь 2008 03:25:43 PM
Сообщения: 100
LVK писал(а):
Лёш, величина Latency тоже особо не важна, если только не использовать пульт с компом как процессор эффектов реального времени :)) Вопрос только в том, КАК оно звучит, собственно. И вот это уже надо слушать.


Я понимаю, что в наше время, когда космические корабли и далее по тексту... и что руки у меня заточены исключительно под гриф ;-)
но я долго пытался подобрать размер буфера в сонаре, чтобы эта *sensored* коробка не тормозила по отношению к встроенной звуковухе и не вылетала с рассинхронизацией... потом плюнул.

Да, понимаю, что asio - наше светлое будущее. Но засада в том, что либо уж одно, либо другое. У меня встроенная звуковуха про эту цацку и слыхом не слыхивала. Стало быть два канала из четырех автоматически недоступны. А мне три канала нужны были.

А звучать? АЦП - оно и в африке АЦП. Какие могут быть варианты?


Последний раз редактировалось Алексей Черемисов Вторник 27 Октябрь 2009 05:34:28 PM, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 05:33:36 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Знакомство, Лев, одностороннее, я о тебе много слышал, видел, понятно, на сцене, ну и на различных форумах читал твои толковые разъяснения...
Второй заяц - конденсаторник включить в цепь, потому как фантомное питание есть. Да, знать бы ещё как он работает просто как микшер, шумы в частности...
Мало в сети информации, мало :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 10:30:29 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Цитата:
Второй заяц - конденсаторник включить в цепь, потому как фантомное питание есть.

Ну то есть нужен просто микрофонный предусилитель, а пульт не нужен! я так и думал :) тогда лучше выбрать просто нормальный аудиоинтерфейс с мик.преампом (или двумя) на борту :)

Лёша, (пытаться) использовать одновременно две разнородные звуковые карты — это какое-то редкое извращение. Всё равно кварцы разные, и синхрон не поймаешь никогда, даже если удастся latency подобрать, по-любому всё разъедется...

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 27 Октябрь 2009 11:13:36 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Цитата:
Ну то есть нужен просто микрофонный предусилитель, а пульт не нужен!

Ну, это только в первом приближении. Задача стоит шире, и верхний предел несколько меркантилен...
Есть телеканал на котором пишется программа про модную сейчас карточную игру, типа это спорт. Не называю ничего, потому, как...
Человек, который как бы ключевой в этом проекте приезжать в студию часто не может, деловой, видете ли. Поставлена задача, чтобы он озвучивал всё на дому, в ноутбук, в закадр, имея перед глазами отснятый материал. Купили под эту задачу внешнюю карточку M-Audio Solo FireWire. Ну и прочие провода, железного журавля и дешевые микрофоны. Установили, проверили. Объяснили, рассказали как и что. Мужик не справился. Гуманитарий, блин...
А задачу решать надо. Вот и подумалось, что может быть так проще будет, нагляднее и крутить ручки привычнее. Второй микрофон пока не включается, но.., а вдруг завтра задача будет двоих в диалоге писАть?
Задержка по звуку (это про отсутствие ASIO), если даже рассинхрон в кадре и будет заметен, при монтаже его всегда выбрать можно.
И то самое третье... Завтра проект закроют (вдруг) или сам закроется, как неокупаемый. Железяки надо подобрать, ну, чтобы и в бытовых целях нашлось им применение...
А потом, пульт лишним не бывает, а вдруг прилично заработает...
А про два устройства вместо одного - всё дороже получается. Бюджет, понимаете ли...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Октябрь 2009 11:56:13 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Понял. Ну так ты ж уже сам всё решил :) ну значит, надо купить и попробовать.

Хотя я всё равно считаю, что

- для такой записи — что аудиоинтерфейс "в форме пульта", что в "обычной", как тот же SoloFW — с пользовательской точки зрения практически и не отличаются;
- а пульт лишним как раз-таки бывает, и здесь именно тот случай.

Да, и я почти уверен, что SoloFW всяко будет звучать ощутимо лучше, чем сабж.

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Октябрь 2009 04:35:05 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Спасибо большое всем ещё раз за ответы!
Придётся, чувствую, банально купить диктофон получше, типа Zoom H2, и писать на него...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Октябрь 2009 06:49:28 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 17 Июнь 2008 03:25:43 PM
Сообщения: 100
LVK писал(а):
Лёша, (пытаться) использовать одновременно две разнородные звуковые карты — это какое-то редкое извращение. Всё равно кварцы разные, и синхрон не поймаешь никогда, даже если удастся latency подобрать, по-любому всё разъедется...


Про извращение согласен. Не согласен про "редкое" :D

У меня с супругой тоже "кварцы разные". И тем не менее поем как-то вместе и в такт попадаем ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Октябрь 2009 01:36:20 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Ага. Кстати, H2 тоже умеет быть аудиоинтерфейсом. Я бы даже сказал — эдаким USB-микрофоном :)))

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Октябрь 2009 11:30:26 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Апрель 2008 10:43:29 PM
Сообщения: 60
Лев, тогда вопрос. А как он, H2, по надёжности? Я по форумам полазил, не жалует народ продукцию Samson-а. Или как и всё железо - как повезёт?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Октябрь 2009 11:49:09 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
А понятия не имею. У меня как-то ничего не ломалось никогда, тьфу-тьфу-тьфу.

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005