ЦАП
http://www.ksp-msk.ru/forum/

Галич, "Баллада о Фрези Грант"
http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=3028
Страница 1 из 2

Автор:  Pipopolam [ Вторник 07 Декабрь 2010 07:51:28 PM ]
Заголовок сообщения:  Галич, "Баллада о Фрези Грант"

В фильме "Бегущая по волнам" (1967 г.) звучит песня, вот эта:
http://www.youtube.com/watch?v=_BBUpOTa6pI

Слова Галича. Вопрос, чья музыка?
По стилю на Галича похоже, но гармонии сложные, явно за пределами его музыкальной подготовки.
Композитором фильма значится Ян Френкель. Вопрос: это музыка Френкеля? Или, все же, Галич в обработке Френкеля?
Буду благодарен за любую информацию об истории создания этой песни.

Автор:  Gryzlov [ Вторник 07 Декабрь 2010 10:24:10 PM ]
Заголовок сообщения: 

Френкель был другом Галича и написал много хорошей музыки. И не только к этому фильму. Особенно когда тексты были стихами, то получались отличные песни. И сам он замечательно пел свои песни. То есть, был полным бардом.
Музыка и песни из фильма его. Пел в фильме Галич.

Автор:  Boris Felikson [ Вторник 07 Декабрь 2010 10:25:16 PM ]
Заголовок сообщения: 

Про музыкальную подготовку Галича, это Вы сильно задвинули...

Автор:  Pipopolam [ Вторник 07 Декабрь 2010 10:45:32 PM ]
Заголовок сообщения: 

Boris Felikson писал(а):
Про музыкальную подготовку Галича, это Вы сильно задвинули...


Каюсь, задвинул. Но разница в сложности гармонии этой песни и песен собственно Галича, мягко говоря, значительна.

Автор:  Pipopolam [ Вторник 07 Декабрь 2010 11:02:58 PM ]
Заголовок сообщения: 

Gryzlov

Большое спасибо!

Песни Френкеля знал, а то, что он был другом Галича - не знал...

Автор:  Boris Felikson [ Вторник 07 Декабрь 2010 11:18:38 PM ]
Заголовок сообщения: 

Pipopolam писал(а):
Каюсь, задвинул. Но разница в сложности гармонии этой песни и песен собственно Галича, мягко говоря, значительна.
Галич намеренно делал свои песни в жанре авторской песни простыми. Есть несколько "советских" песен Галича. Они другие.

Автор:  alural [ Четверг 09 Декабрь 2010 12:37:50 AM ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Есть несколько "советских" песен Галича.

Именно с музыкой Галича? А не на его стихи?
Напомни, пожалуйста.

Автор:  posadnik [ Четверг 09 Декабрь 2010 06:13:30 PM ]
Заголовок сообщения: 

Емнимс "Плыла-качалась лодочка по Яузе-реке" таки на музыку Галича.

Автор:  Александр Костромин [ Четверг 09 Декабрь 2010 07:09:14 PM ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Емнимс "Плыла-качалась лодочка по Яузе-реке" таки на музыку Галича.

Окстись :lol: Стихи Михаила Матусовского, музыка Тихона Хренникова.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/875/song/

Автор:  posadnik [ Четверг 09 Декабрь 2010 08:39:15 PM ]
Заголовок сообщения: 

(пожав плечами)
ну, значит, не она.

Автор:  Pipopolam [ Суббота 11 Декабрь 2010 01:25:10 PM ]
Заголовок сообщения: 

Gryzlov писал(а):
Пел в фильме Галич.

А судя по голосу, эту песню поет как раз Френкель, а не Галич :wink:

Вот "Все наладится, образуется..." - это Галич

Автор:  Александр Костромин [ Суббота 11 Декабрь 2010 11:56:05 PM ]
Заголовок сообщения: 

НЯМС, в кадре песню поёт тот актёр, который в кадре. Фамилию в принципе можно вычислить, ежели найдём ссылку на титры фильма. Опять же -- может, кто опознает актёра лично.

Аргументы в пользу актёра делятся на отрицательные и положительные.

Отрицательные:

1. Поёт точно не Галич.

2. Поёт, НЯМС, не Ян Френкель. Нужно поискать ссылки на пение Френкеля и убедиться, что это так -- я же по памяти сильно сомневаюсь, что звучит именно он.

Положительные:

1. Многие актёры поют; в принципе, на эпизодическую роль, подразумевающую пение в кадре, проще взять поющего актёра -- меньше проблем на озвучании.

2. Обычно пение пишется отдельно, речь отдельно. Здесь тембр пения переходит в речевой тембр актёра без зазоров (это в конце кадра, где бородатый мужик говорит несклько слов, не входящих в собственно песню).

3. Актёр в кадре явно играющий на гитаре: он добросовестно пытается воспроизвести довольно-таки навороченную гармонию песни, в некоторых случаях воспроизводя (судя по движениям пальцев) ровно то, что звучит на фонограмме (правда, периодически не попадая). Руки и общая посадка актёра -- в пользу того, что актёр на гитаре таки играет. Играющий на гитаре в аккордовой технике актёр неминуемо худо-бедно поёт. Слышим мы именно такое (худо-бедно) пение.

4. Артикуляция также совпадает весьма убедительно. А попасть в своё пение на съёмках гораздо легче, чем в чужое. Да: обычно фонограмма песен записывается ДО съёмки, и снимающийся актёр старается попасть артикуляцией в звук фонограммы. Для речи всё с точностью до наоборот: предварительно отснятый материал, имеющий в составе черновую магнитную запись того звука, который был во время съёмки, переозвучивается в студии. Тогда актёр пытается попасть в артикуляцию себя на экране.

Навороченная партия гитары, судя по всему, написана композиторскими средствами, т.е. в нотах, и сыграна с нот; судя по всему, партию гитары сочинял точно не Галич. Очень вероятно, что таки Френкель.

Автор:  Александр Костромин [ Воскресенье 12 Декабрь 2010 12:18:49 AM ]
Заголовок сообщения: 

Опа. А мужик-то бородатый в кадре поющий "Балладу о Фрези Грант" -- Лемпорт Владимир Сегеевич, если я что-нибудь понимаю. Художник, стало быть, знаменитый:

http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/sov ... to/141989/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 1%80%D1%82

И поёт, стало быть, он же.

Автор:  Gryzlov [ Воскресенье 12 Декабрь 2010 12:54:11 AM ]
Заголовок сообщения: 

3 песни из фильма http://pesnifilm.ru/load/begushhaja_po_volnam/183

Автор:  Gryzlov [ Воскресенье 12 Декабрь 2010 01:00:29 AM ]
Заголовок сообщения: 

Я, кстати, был уверен, что что эти песни с музыкой Френкеля Галич исполнял. Если не в фильме, (где потом это могли убрать), то где я это мог слышать?

Автор:  Александр Костромин [ Воскресенье 12 Декабрь 2010 01:15:08 AM ]
Заголовок сообщения: 

Справедливости ради всё-таки отметим: в титрах фильма белым по чёрному написано: "Композитор -- Я. Френкель. Песни А. Галича". Видимо, всё-таки мелодии Галича, оркестрованные Френкелем. "Изя насвистел", типа :)

Автор:  Gryzlov [ Воскресенье 12 Декабрь 2010 01:31:30 AM ]
Заголовок сообщения: 

Саша, думаю, что уже это все известно и мы не о том говорим. Но, если надо про фильм, то я могу узнать у Тереховой.
а про Френкеля_Галича интересная информация. "Иронию судьбы" Почему-то ее игнорировали московские театры. А в провинции было более 200 постановок! Ставить хотели вахтанговцы, но там вышла какая-то некрасивая история, и постановка не состоялась. Яковлев должен был играть Лукашина, Надю - Борисова, а Ипполита - Николай Гриценко.
Но постановка задумывалась в духе "Вас вызывает Таймыр". И даже песни заказали Френкелю и Галичу.

Автор:  Александр Костромин [ Воскресенье 12 Декабрь 2010 01:55:11 PM ]
Заголовок сообщения: 

Gryzlov писал(а):
Цитата:
Саша, думаю, что уже это все известно и мы не о том говорим.


Кому-то, наверное, всё известно. А некоторые задают вопросы (да, конечно, по невежеству своему :wink: ):

Цитата:
В фильме "Бегущая по волнам" (1967 г.) звучит песня, вот эта:
http://www.youtube.com/watch?v=_BBUpOTa6pI

Слова Галича. Вопрос, чья музыка?
По стилю на Галича похоже, но гармонии сложные, явно за пределами его музыкальной подготовки.
Композитором фильма значится Ян Френкель. Вопрос: это музыка Френкеля? Или, все же, Галич в обработке Френкеля?
Буду благодарен за любую информацию об истории создания этой песни.


Привести ссылку, в которой содержался бы конкретный аргументированный ответ на поставленный вопрос, пока что не удалось.
Если г-н Gryzlov поделится имеющейся информацией, будет благодарен не только Pipopolam, но и ВПС.
Повторяю вопрос, на который я не знаю правильного ответа: с чьей музыкой звучат в фильме "Бегущая по волнам" тексты Галича -- Галича, Френкеля, Галича в обработке Френкеля или с чьей-нибудь ещё?

Автор:  Александр Костромин [ Воскресенье 12 Декабрь 2010 06:25:14 PM ]
Заголовок сообщения: 

Да, кстати: а второй матрос в кадре, рассказывающий прозой про Фрези Грант -- скульптор Николай Силис.
http://nsilis.ru/Biography.html
Владимир Лемпорт и Николай Силис в ролях самих себя:
http://video.yandex.ru/users/ozerorizza/view/66/

А раньше этот весьма примечательный факт как-то проскакивал мимо моего сознания.
Лемпорт--Силис--Сидур -- следующая фамилия Коваль Юрий Иосифович, следующая -- Ким Юлий Черсанович, далее везде.

Автор:  Pipopolam [ Понедельник 13 Декабрь 2010 01:01:21 AM ]
Заголовок сообщения: 

Александр Костромин писал(а):
И поёт, стало быть, он же.

Тут можно послушать, как поет Лемпорт. Да, по всей видимости, в кино его голос.
Хотя на Френкеля тоже похоже! :o

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/