ЦАП http://www.ksp-msk.ru/forum/ |
|
Солнца не будет – жди, не жди http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=5105 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | electrik [ Четверг 15 Октябрь 2015 04:58:51 PM ] |
Заголовок сообщения: | Солнца не будет – жди, не жди |
Очень интересно, кто же всё-таки автор этой известной всем туристам песни? Если осуществить поиск в Интернете, то почти везде авторство приписывается Науму (Нояху) Лисице, но - только почти... Приведу одну цитату, взятую из статьи Марка Львовского "... МНЕ ЛЬ ПО СИЛАМ СЛУЖЕНИЕ ЭТО?"... статья была написано о Науме Басовском, с вопросами и ответами на них последнего: Цитата: - Расскажи, а что это за история с твоей песней? Наум (Басовский): – В 1980 году я познакомился с композитором Игорем Егиковым, который писал песни на стихи хороших поэтов – Ахматовой, Самойлова, Рубцова, Ахмадулиной, Шефнера... Он написал четыре песни и на мои тексты. Хорошие, на мой взгляд, песни, но они не раскручены... А в 1986 году врач, лечивший меня от радикулита, оказался ещё и композитором. И он тоже написал несколько песен – три или четыре – на мои тексты. У него была даже идея написать ораторию на текст моего переложения «Экклезиаста». Что из этого получилось, я не знаю. Я и сам в давние годы сочинял песни – куда было деться от всеобщего поветрия... Но Кронгауз был резко против. Окуджаву он считал редчайшим исключением. Всего я написал десятка два песен и не жалею об их безвестности. Но одна моя песня получила, можно сказать, всесоюзную славу - увы, под чужим именем. Автором значится некий Наум Лисица. Он напечатал песню в каком-то киевском туристическом сборнике. И ничего никому не докажешь... Да бог с ним... Называется песня «Вальс в ритме дождя». полный текст опубликован ЗДЕСЬ Чтобы понять, кто такой Наум Басовский, достаточно просто немного прочитать о нём: Код: Наум БАСОВСКИЙ родился 7 мая 1937 г. в Киеве. Окончив Киевский педагогический институт, три года работал учителем физики и математики в сельской школе на Украине. С 1962 г. жил в Москве, работал в области технической акустики. Окончил ещё одно высшее учебное заведение – Московский институт радиотехники, электроники и автоматики. Автор более 30 научных публикаций и изобретений. Первые поэтические публикации относятся к 1977 году – в журнале "Новый мир" и газете "Московский комсомолец". В разные годы печатался в журналах "Юность", "Нева", "Студенческий меридиан", были также публикации в альманахах "День поэзии", "Трагедия и подвиг". В 1989 г. вышел в свет первый поэтический сборник – "Письмо заказное" (Москва, изд. "Советский писатель"). В феврале 1992 г. репатриировался в Израиль. В настоящее время живёт в г. Ришон ле-Цион, до 2007 г. продолжал работать в области технической акустики. За время жизни в Израиле были многочисленные публикации в журналах "Алеф", "Двадцать два", "Иерусалимский журнал", "Ариэль", "Новый век" (Израиль), "Время и мы", "Вестник" (США), "Дружба народов", "Еврейская улица", "Новая еврейская школа", "Арион" (Россия), "Радуга", "Егупец" (Украина), "Крещатик" (Германия), "Черный квадрат" (Англия), "Lettres Russes" (Франция), в альманахах "Поэты Большого Тель-Авива", "Артикль", "Ришон", "Звездный ковчег" (Израиль), "Диалог", "Предлог" (Россия), в антологиях "Свет двуединый" (Россия), "Ориентация на местности", "Сто двадцать поэтов" (Израиль) и др. В изд. "Скопус" (Иерусалим) вышли в свет четыре сборника стихотворений и поэм: "Свободный стих" (1997), "Полнозвучие" (2000), "Об осени духа и слова" (2004), "Не смолк ни один мотив" (2007). Сборник "Свободный стих" удостоен премии Союза писателей Израиля за лучшую книгу года на русском языке (1999). Наум Басовский - дважды лауреат поэтического конкурса памяти Ури-Цви Гринберга (2004, 2006). В 2008 году в московском издательстве "Водолей Publishers" издан большой (656 стр.) сборник Наума Басовского "Анфилада", представляющий собой фактически его избранное за полвека - с 1957 по 2007 годы. В том же году российско-израильское издательство "Даат/Знание" опубликовало книгу Наума Басовского "Из ТАНАХА. Стихотворные переложения" (390 стр.) В 2009 году в Иерусалиме вышел в свет новый сборник "Возвращается эхо" (стихотворения 2007-2008 гг.) Наверное, человеку, имеющему такой "послужной список", нет смысла "тянуть одеяло на себя" и приписывать себе авторство чужого стихотворения... Однако у Наума Лисицы в 2009 году выходит в свет двойной диск "У барда есть пора счастливая такая...", на котором мы видим: Код: [u]Содержание:[/u] Диск 1 01. Фестивальная 02. 20 лет 03. Ева 04. Курилка 05. Палатка 06. В ритме дождя 07. Март 08. Папин вальс 09. Новогодняя 10. Серёжки 11. Две сестрички 12. Похожий 13. Трое 14. Песня о бумаге Музыка: Наум Лисица Тексты: Наум Лисица (1-14) Пение: Н. Лисица (1,2,4,7,8,11,12,14), В. Вишневецкая (9) А. Лисица: (10) А. и Н. Лисица: (3) А. Лисица и В. Вишневецкая: (5,6,13) Диск 2 01. Друг 02. И мы встретимся... 03. На пороге весны 04. Поздняя дружба 05. Старое танго 06. Два гитариста 07. Серебряная свадьба 08. Воспоминание о Петербурге 09. Я привыкаю... 10. Муза 11. Осень 12. Той далекой весны... 13. Палевая осень 14. Весенняя песенка Музыка: Наум Лисица Тексты: Наум Лисица (1,3-8,11,14) З. Полевая: (2) И. Витебский: (12) В. Рахман: (10) По мативам стихов Н. Лаптевой: (9,13), Пение: Н. Лисица (1,2,4,5,7,10-12), В. Вишневецкая (14) А. Лисица: (9,13) А. и Н. Лисица: (3,6,8) Так кто-же из этих двух бывших киевлян, а позднее - эмигрантов, действительно является автором этой песни?.. Попробуем "покопаться" дальше... и отыскиваем в "КСПшных анекдотах" Владимира Ланцберга такой: Код: Средь бела дня Чем лучше песня, тем больше у нее авторов. Право отцовства песни "Свечи" у Александра Лобановского оспаривает Петр Сулоев. Много раз ловили за руку Михаила Звездинского, присваивавшего себе чужие заслуги. На песню Наума Лисицы (Киев -- Филадельфия) "Вальс в ритме дождя" тоже нашлись претенденты. Короче, как рассказывает Борис Шлеймович (Киев --Винница), когда готовился сборник туристских песен "Люди идут по свету", его составитель Леонид Беленький спросил у Лисицы : -- Няма, это точно твоя песня? -- Моя. -- А говорят, не твоя. -- Ну, если кому-то от этого будет хорошо, пусть будет не моя. -- Так и запишем, -- мысленно, видимо, произнес Леня Беленький, и песня пошла в печать как произведение анонимного автора. И с тех пор так и кочует -- сиротой. Однако вот что пишет один из персонажей этого "анекдота" Леонид Петрович Беленький: Код: Интересно, откуда такая точность записи беседы. Вроде как никто рядом не стоял. А теперь, как на самом деле! 1. Сборник был "Среди нехоженых дорог...", а не "Люди идут по свету". 2. Не Беленький спрашивал об авторстве у Лисицы, а наоборот, Наум признался Беленькому, что "В ритме дождя" - песня не его. Все-таки готовилась антология, в которой требовалась предельная точность. За что я благодарен Н.Лисице, иначе вышла бы ошибка. 3. На том будем считать инцидент исчерпанным. Итак, подводя итоги, с одной стороны мы имеем заявление маститого литератора об авторстве этой песни и слова создателя антологии об отказе Н.Лисицы от авторства этой песни, а с другой - двойной авторский диск ныне покойного Н.Лисицы, где он её исполнял и при этом авторство приписывал себе... |
Автор: | Boris Felikson [ Четверг 15 Октябрь 2015 11:25:20 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Солнца не будет – жди, не жди |
А также в интернете есть видеозаписи выступлений Наума Лисицы, в которых он кратко рассказывает историю написания этой песни. Т.е. получается, что 89-ом при беседе с Беленьким у него было краткое озарение, а всю остальную жизнь как до, так и после этого он называл эту песню своей. Довольно странная картина. Также хочу самопроцитироваться из соседней темы про Н.Н.Матвееву и "Солнечного зайчика" Цитата: Тут, ведь, вот какое дело. Во-первых, этот вопрос ей, конечно, задавали разные, в том числе вполне известные люди и получали один и тот же ответ, что она не имеет к этой песне никакого отношения. Однако, данные слова, переданные через вторые-третьм руки имеют довольно низкую ценность, т.к. имели теоретическую возможность исказиться, в том числе до противоположности произвольное число раз как за время передачи, так и за время хранения в памяти передающих. С этой точки зрения ценность имеет только четко атрибутированная аудио или видео запись, где сама Новелла Николаевна выскажется на этот счет. Наличие такой записи поставит не точку, в этой истории, но хотя бы жирную запятую. И тут возникает "во вторых". Даже если мы имеем совершенно точное утверждение Новеллы Николаевны, что она причастна/непричастна к возникновению этой песни, это не значит, что фактически именно так и было! Человек может говорить не то, что является объективной истиной, а то, что ему кажется истиной/правдой/целесообразным/интересным сказать в данный момент. А каждая из этих последовательных ступенек может всё дальше отстоять от истины. Так что даже если бы кто-то озаботился подобным исследованием сразу после выхода фильма, когда все ещё всё хорошо помнили и были живы, должным образом бы это зафиксировал и т.д., и то не факт что мы бы знали истину, а уж сейчас мы можем дорисовать только какие-то мелкие штришки, которые, в любом случае, имеют хоть какую-то ценность лишь при должной фиксации.
|
Автор: | electrik [ Пятница 16 Октябрь 2015 01:29:58 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Солнца не будет – жди, не жди |
Тут главное не в Беленьком, а в Басовском... я ведь не зря перечислил его достижения... Человеку с таким "багажом" - по логике - нет нужды приписывать себе чужое произведение... собственно, поэтому-то и возникли сомнения в авторстве Н.Лисицы... В общем, интересно, что корифеи АП по этому поводу скажут... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |