ЦАП http://www.ksp-msk.ru/forum/ |
|
Проект положения о фестивале 2014 http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=4380 |
Страница 3 из 6 |
Автор: | Александр Костромин [ Среда 22 Май 2013 11:42:46 AM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Лисицын Алексей писал(а): а, кстати, что такое "куст "Могильщик" в полном составе"? Когда в 1976 году была организована кустовая система в КСП, я в знак протеста "организовал" куст "Могильщик" в составе себя и своей лопаты. Единственная функция куста состояла в рытье мусорных ям, т.наз. "могил", и закапывания в них всего того, чего намусорили остальные кусты. |
Автор: | Лисицын Алексей [ Четверг 23 Май 2013 03:42:07 AM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Александр Костромин писал(а): Вот, к примеру, как голосовало нынешнее двенадцатичленное жюри -- в обезличенной форме, естественно. Реши сам, сколько и каких группировок внутри этого жюри имело место быть и "команда" ли это. Каждый вертикальный столбец соответствует конкретному члену жюри, каждая строка относится к конкретному конкурсанту. ЧЖ отвечают на вопрос об участии/неучастии в заключительном концерте. 5 -- да, 4 -- скорее да, 2 -- скорее нет, 1 -- нет. 5 2 4 4 5 2 2 4 2 4 4 5 4 5 2 2 2 5 5 5 5 4 2 4 2 1 4 5 2 5 2 2 4 2 4 4 4 4 2 4 2 2 5 4 4 2 4 1 4 5 5 4 4 4 4 4 4 4 1 1 5 2 4 4 4 1 4 1 2 4 5 4 2 1 2 4 4 1 1 2 2 2 4 2 5 2 4 2 5 2 5 4 2 4 4 4 5 4 2 2 2 4 2 4 4 4 1 4 5 5 5 5 5 5 5 1 5 5 4 5 4 2 2 1 2 2 1 5 2 4 4 2 5 2 5 4 2 5 4 1 4 4 2 4 4 4 4 5 2 1 2 5 2 4 4 4 5 4 5 5 5 4 4 4 4 5 4 5 5 4 2 5 1 4 5 2 4 4 2 4 1 2 2 4 4 2 4 2 2 2 2 4 2 2 4 2 2 1 2 4 2 4 4 2 5 5 4 5 5 1 4 1 4 2 4 5 4 4 2 5 4 4 4 2 4 2 4 5 2 2 2 2 2 1 2 4 2 4 4 4 5 4 5 4 5 5 5 4 4 5 4 5 2 1 2 4 2 1 2 2 1 2 2 4 2 4 4 2 2 1 2 4 2 2 2 2 2 4 5 2 2 4 2 1 4 4 5 5 а я тут поразвлёкся... применил доступную арифметику и некоторые логичные, как показалось мне, допущения и получил примерно следующие результаты (см. ниже). Вероятно, к ним стоит относиться, как к развлечению ума. Но если кому понадобятся те пути, которыми я к тексту ниже шёл, могу рассказать как-нибудь. Так вот. "12 злобных ЧЖ": о голосующих и не только. Я пронумеровал голосующих слева направо, пару часов повалял дурака и вот, что получилось: 1. самый "добрый" голосующий - №12 (целых 18 положительных голосов из 24) 2. самые "злобные" голосующие - №5, №6 (по 11 положительных голосов из 24. у остальных - больше) 3. самый "уверенный" голосующий - №6 (13 однозначных голосов из 24. кстати он же и самый "злобный", что примечательно) 4. самые "неуверенные" голосующие - №9, №10 (всего навсего по 3 однозначных голоса из 24. И правда - какие-то неуверенные) 5. самый непротиворечивый по отношению ко мнениям коллег голосующий - №1 6. самая единодушная во мнениях пара голосующих приз "Мы с Тамарой"-2013 - №6-№9 7. самая единодушная во мнениях тройка голосующих - №2-№6-№9 8. самый противоречивый по отношению ко мнениям коллег голосующий приз "Экстремист"-2013 - №8 9. самая противоречивая пара голосующих приз "НеСросЛось"-2013 - №8-№4 10. Если говорить о той или иной "командности", то команды единой тут вестимо нет, если говорить о команде, как о некоторой степени единодушия. Спасибо "Экстремисту". Однако надо заметить, что схожесть во мнениях присутствует достаточно уверенная как минимум у обозначенной в п.7 тройки, хотя с натяжкой можно выделить и ещё две "команды": №1-№10-№12 и №4-№5-№7. При этом, их взаимная корреляция мнений достаточно условная и не кажется как уверенно положительной, так и уверенно отрицательной. Хотя есть примеры, когда пары из этих трёх условных "команд" имеют достаточно явно антагонистичные взгляды, как есть и примеры их единодушия, относящиеся скорее к бесспорным лидерам или аутсайдерам списка 24-х обсуждаемых кандидатов. 11. если ещё поговорить об "экстремизме", то надо сказать, №6 по некоторым признакам к этому близок. Кроме того наименее "экстремистами" выглядят №7 и №9, а так же чуть в меньшей степени - №1 и №10. 12. Не доходя до крайнего "экстремизма", №11 имеет так же тягу в эту злую сторону, и отличается так же низкой корреляцией своих голосов с голосами коллег. №11 составляет так же достаточно противоречивую пару с №6. 13. Так же завидным единодушием отличаются пары: №1-№7, №1-№10, №5-№7 и №7-№9. Если говорить о команде, как о группе людей, у которых существенно чаще мнения совпадают, чем разнятся, то с натяжкой можно было бы определить такую "команду" в составе, исключающем №8 и №11. Особенно №8. вот примерно такие 13 пунктов я бы мог себе позволить, поковырявшись с цифрами. Не знаю, как именно ко всему этому в целом относиться пока что, может быть что-то плохо, а что-то и хорошо... Конечно было бы очень любопытно когда-нибудь узнать, какая фамилия за каким номером скрывается, но даже так мне было очень интересно. Теперь сухой остаток в качестве итогового ответа на предложение Александр Костромин писал(а): Реши сам, сколько и каких группировок внутри этого жюри имело место быть и "команда" ли это. нет, это не "команда". группировки внутри вполне могли иметь место быть, но данных мне не достаточно. чисто по цифрам могу говорить только о достаточно стойкой положительной корреляции мнений тройки из п.7. |
Автор: | Алексей [ Четверг 23 Май 2013 08:54:48 AM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
IMHO, по одним результатам голосования оценить коммандность жюри сложно. Цифры, как известно, повод для разговора и могут даже корректироваться в ту или иную сторону в процессе обсуждения. Качество жюри характеризуется скорее тем, насколько оно способно на основании этих цифр прийти к единому решению. |
Автор: | Павел Ардабьевский [ Четверг 23 Май 2013 09:20:02 AM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Цитата: Качество жюри характеризуется скорее тем, насколько оно способно на основании этих цифр прийти к единому решению. Я бы еще сказал: к "адекватному решению". (например, если на конкурсе АП вдруг лауреатами назначат по принципу "хорошо поёт и играет на гитаре", то это неадекватно; с детским конкурсом, думаю, гораздо сложнее).
|
Автор: | Алексей [ Четверг 23 Май 2013 12:03:31 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Павел Ардабьевский писал(а): Цитата: Качество жюри характеризуется скорее тем, насколько оно способно на основании этих цифр прийти к единому решению. Я бы еще сказал: к "адекватному решению". (например, если на конкурсе АП вдруг лауреатами назначат по принципу "хорошо поёт и играет на гитаре", то это неадекватно; с детским конкурсом, думаю, гораздо сложнее). |
Автор: | Лисицын Алексей [ Четверг 23 Май 2013 02:01:46 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Алексей писал(а): Цифры, как известно, повод для разговора и могут даже корректироваться в ту или иную сторону в процессе обсуждения. Мне лично про конкретно эти цифры ничего такого не "известно" |
Автор: | Павел Ардабьевский [ Четверг 23 Май 2013 02:54:38 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Алексей писал(а): Павел Ардабьевский писал(а): Цитата: Качество жюри характеризуется скорее тем, насколько оно способно на основании этих цифр прийти к единому решению. Я бы еще сказал: к "адекватному решению". (например, если на конкурсе АП вдруг лауреатами назначат по принципу "хорошо поёт и играет на гитаре", то это неадекватно; с детским конкурсом, думаю, гораздо сложнее).разумеется: я просто пример дал. и хотел бы еще раз заметить, что детского конкурса они должны быть несколько другими, чем для взрослого. |
Автор: | RendellStephens [ Вторник 28 Май 2013 11:57:44 AM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
На момент написания этого поста положение вывешено для обсуждения на сайте СЮТура и выслано для комментариев всем педагогам, работающим в АП с детьми, уже две недели как. К настоящему моменту правки и комментарии к положению мне прислали: Леонтьев Александр Каримов Игорь Алексей Лисицын Сегодня попробую всё увязать в один архив и сконтактировать с кем-нибудь из инициативной группы на предмет того, есть ли у них возможность встретиться для доработки. |
Автор: | Александр Костромин [ Вторник 28 Май 2013 01:26:25 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
RendellStephens писал(а): На момент написания этого поста положение вывешено для обсуждения на сайте СЮТура http://gsut.dop.mskobr.ru/dokumenty/lok ... eniya.html Помогите, плз, найти, где именно оно вывешено? Мало того, что Яндекс упорно посылает на старый, "Слесаревский", сайт МосГорСЮТур, так и даже зная про новый сайт http://gsut.dop.mskobr.ru, Проект положения я не смог на нём найти. Тем более не нашёл способов обсуждения оного. Ссылочку бы, а? |
Автор: | RendellStephens [ Вторник 28 Май 2013 01:35:14 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Александр Костромин писал(а): RendellStephens писал(а): На момент написания этого поста положение вывешено для обсуждения на сайте СЮТура http://gsut.dop.mskobr.ru/dokumenty/lok ... eniya.html Помогите, плз, найти, где именно оно вывешено? Мало того, что Яндекс упорно посылает на старый, "Слесаревский", сайт МосГорСЮТур, так и даже зная про новый сайт http://gsut.dop.mskobr.ru, Проект положения я не смог на нём найти. Тем более не нашёл способов обсуждения оного. Ссылочку бы, а? http://mosgorsyutur.ru/index.php?option ... &Itemid=94 - ссылка на новостную ленту сайта. viewtopic.php?f=38&t=4380#p35403 - ссылка на форум ЦАПа |
Автор: | Павел Ардабьевский [ Вторник 28 Май 2013 01:50:16 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Володя, я тоже в упор не могу найти проекта положения. И по твоим ссылкам тоже. |
Автор: | RendellStephens [ Вторник 28 Май 2013 01:59:36 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Павел Ардабьевский писал(а): Володя, я тоже в упор не могу найти проекта положения. И по твоим ссылкам тоже. Конкретно ссылка на положение - http://mosgorsyutur.ru/attachments/447_polozhenie.pdf А вот - на пост в этой же теме RendellStephens писал(а): На сайте ГБОУ МосгорСЮТур опубликован проект положения о 17-м московском городском детско-юношеском фестивале авторской песни
Проект положения о фестивале в формате .pdf: |
Автор: | Алексей [ Вторник 28 Май 2013 02:04:41 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Павел Ардабьевский писал(а): Володя, я тоже в упор не могу найти проекта положения. И по твоим ссылкам тоже. Увы, сайт СЮТУРа не дает возможности дать ссылку на конкретную новость из ленты. Запись о которой говорит Володя, насколько я понимаю от 13.05.13 18:47.
|
Автор: | Лисицын Алексей [ Вторник 28 Май 2013 04:27:52 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
что-то я не понял... одно на одном сайте, другое на другом... было неудобно, а стало ещё и непонятно. Владимир Владимирович, очень хочется понять для себя на будущее: на каком сайте что искать? и как в этом ориентироваться? |
Автор: | RendellStephens [ Вторник 28 Май 2013 04:31:14 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Лисицын Алексей писал(а): что-то я не понял... одно на одном сайте, другое на другом... было неудобно, а стало ещё и непонятно. Владимир Владимирович, очень хочется понять для себя на будущее: на каком сайте что искать? и как в этом ориентироваться? Мне тоже. Я отдал администратору сайта материалы, он разместил, дал ссылку. Ссылку я выложил здесь. Или "часовню - тоже я..."? |
Автор: | Лисицын Алексей [ Вторник 28 Май 2013 05:36:30 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
RendellStephens писал(а): Мне тоже. Я отдал администратору сайта материалы, он разместил, дал ссылку. Ссылку я выложил здесь. Или "часовню - тоже я..."? ты всего лишь предлагаешь нам всем ориентироваться на то, как и где и когда эти материалы выкладываются, при этом ни мы, ни ты не понимаем, как и где и когда они выкладываются. т.е. в том случае, если кто-то форум ЦАП вовремя не прочтёт - он и не поймёт, где конкретно у вас там на сайтах СЮТУРа чо лежит чисто технически в этом случае мне лично было бы проще иметь делом с одним сайтом - этим, где форум (другого адекватного сайта для этих целей пока нет). Если СЮТУР так хочет проявлять в деле информационной политики свою "самость", то почему бы ему это не делать как-то более адекватно? пока что в этом отношении действия со стороны СЮТУР выглядит так: идите, откапывайте лопатой в наших выгребных ямах своё положение, и больше нигде, потому что только там ему официальное место. А если не откопали вовремя - ваши проблемы, мы вас обо всём предупредили. а форум ЦАП в этом отношении служит такой путеводной по выгребным ямам звездой. Мол, если пойдёте копать, то копайте там-то и там-то - обрящете. настоятельно рекомендую осознать ситуацию и донести её до администратора хотя бы в той части, которая по его силам и полномочиям. |
Автор: | RendellStephens [ Вторник 28 Май 2013 05:47:16 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Лисицын Алексей писал(а): RendellStephens писал(а): Мне тоже. Я отдал администратору сайта материалы, он разместил, дал ссылку. Ссылку я выложил здесь. Или "часовню - тоже я..."? ты всего лишь предлагаешь нам всем ориентироваться на то, как и где и когда эти материалы выкладываются, при этом ни мы, ни ты не понимаем, как и где и когда они выкладываются. т.е. в том случае, если кто-то форум ЦАП вовремя не прочтёт - он и не поймёт, где конкретно у вас там на сайтах СЮТУРа чо лежит чисто технически в этом случае мне лично было бы проще иметь делом с одним сайтом - этим, где форум (другого адекватного сайта для этих целей пока нет). Если СЮТУР так хочет проявлять в деле информационной политики свою "самость", то почему бы ему это не делать как-то более адекватно? пока что в этом отношении действия со стороны СЮТУР выглядит так: идите, откапывайте лопатой в наших выгребных ямах своё положение, и больше нигде, потому что только там ему официальное место. А если не откопали вовремя - ваши проблемы, мы вас обо всём предупредили. а форум ЦАП в этом отношении служит такой путеводной по выгребным ямам звездой. Мол, если пойдёте копать, то копайте там-то и там-то - обрящете. настоятельно рекомендую осознать ситуацию и донести её до администратора хотя бы в той части, которая по его силам и полномочиям. А на почту не приходило рассылкой положение? Оно вроде такое же. |
Автор: | Лисицын Алексей [ Вторник 28 Май 2013 08:05:20 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
RendellStephens писал(а): А на почту не приходило рассылкой положение? Оно вроде такое же. приходило, вроде такое же тем не менее: RendellStephens писал(а): Сроки приёма комментариев к положению - 2 недели с момента публикации на сайте ГБОУ МосгорСЮТур.
С уважением, Владимир Яшаев. |
Автор: | RendellStephens [ Вторник 28 Май 2013 09:39:22 PM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
Лисицын Алексей писал(а): RendellStephens писал(а): А на почту не приходило рассылкой положение? Оно вроде такое же. приходило, вроде такое же тем не менее: RendellStephens писал(а): Сроки приёма комментариев к положению - 2 недели с момента публикации на сайте ГБОУ МосгорСЮТур. С уважением, Владимир Яшаев. Как мне кажется, от меня зависевшее и требовавшееся я сделал. Претензии, на мой взгляд, предъявляются не ко мне, а к интерфейсам сайта. Форум ЦАПа для обсуждения документов я использую из удобства его для весомой части дискуссионной аудитории (не всегда пишущей здесь, но, по моей информации, исправно читающей). А основным средством коммуникации вижу рассылку с официального адреса электронной почты фестиваля. То есть ту среду, на которую имею реальное влияние. Мне кажется, что рассылка приходит всем в одно и то же время и достаточно информативна. А Вам, Алексей Михайлович? |
Автор: | Лисицын Алексей [ Среда 29 Май 2013 12:09:33 AM ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект положения о фестивале 2014 |
RendellStephens писал(а): Как мне кажется, от меня зависевшее и требовавшееся я сделал. Претензии, на мой взгляд, предъявляются не ко мне, а к интерфейсам сайта. Форум ЦАПа для обсуждения документов я использую из удобства его для весомой части дискуссионной аудитории (не всегда пишущей здесь, но, по моей информации, исправно читающей). А основным средством коммуникации вижу рассылку с официального адреса электронной почты фестиваля. То есть ту среду, на которую имею реальное влияние. Мне кажется, что рассылка приходит всем в одно и то же время и достаточно информативна. А Вам, Алексей Михайлович? Алексей Михайлович выдохнул, улыбнулся и написал: всё хорошо, только бы меня миновали сайты СЮТУРа в нынешнем состоянии их дел. остальное в техническом смысле меня устраивает - мне всё удобно. |
Страница 3 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |