Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Четверг 28 Март 2024 04:28:20 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 10:47:56 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 25 Март 2008 09:45:17 AM
Сообщения: 88
Вчера было проверочное чаепитие-концерт, где проверяли знания полученные за этот первый учебный год. Учителя максимально пытались раскрепостить народ, устроили распевку и в итоге «пустили гитару по кругу». Отпущенные богом талант, голос и приобретённое умение проявлялось в той или иной мере. Но это иногда перечёркивалось таким сильным волнением и нервозностью что забывались слова, мотив, костенели пальцы и дребезжал голос. Поделитесь секретом: как раскрепоститься, расслабится и направить волнение в нужное русло? Кто и как справляется со стрессом такого рода?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 11:21:26 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Забить на то, что это ИСПОЛНЕНИЕ. Исполнение - создание дистанции (в философском смысле, противоречия) между поющим и слушающим. Совместное пение, даже если поет один - это когда дистанции нет. А значит, не на кого оглядываться.
Моя первая гитарная школа в принципе не подходила к такому зверю, как микрофон - все шло через гитару по кругу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 11:27:43 AM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Ой, сложный Вы вопрос подняли. Я этому несколько лет учился... Что-то умею. Хотите - лично расскажу.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 12:10:24 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 25 Март 2008 09:45:17 AM
Сообщения: 88
Очень хочу!!! Я удивлён и восхищён видя как вы выходя к микрофону ломаете этого зверя по имени «Мандраж» в считанные секунды. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 12:27:26 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Ой, вот только давайте без таких громких слов. Мыло есть - шлите в ЛС, а? Или поговорим в ЦАПе.
А про мандраж. Да я просто очень четко знаю, что делаю - но это и есть предмет разговора.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 02:46:26 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 17 Январь 2006 11:03:45 PM
Сообщения: 234
Откуда: ЦАП
К Посаднику - ++++1!
А надо ли этот мандраж преодолевать? Большой большой вопрос... Главное - не выплесните ребенка, коим является непостредственное исполнение песни... И опять-таки вопрос цели - вы же не в театре выступаете.
Как говаривал один хороший и умный человек - "микрофоны вообще противопоказаны Авторской Песне..."
Но если и использовать их, то тогда уже с умом...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 02:56:42 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Шур, на мой взгляд, при правильном понимании, зачем я это делаю мандраж не появится. А если и появится, то очень полезный.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 04:53:39 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 17 Январь 2006 11:03:45 PM
Сообщения: 234
Откуда: ЦАП
Что это? Песню поешь?
Не появится - хорошо... Давить его - не очень...
Ладно, опять-таки до лучших времен... Нет сейчас сил писать большой текст... Но он появится... И непременно в ЖЖ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 11:35:55 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Жду с нетерпением!

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 15 Апрель 2008 11:43:20 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
О, Alshar, самое лучшее - это привыкнуть к тому, что мандраж будет всегда. Тогда он потихоньку-полегоньку начнет со временем испаряться. Только не очень рассчитывайте на это. ;)

Остальное Миша расскажет. Очень рекомендую внимательно к нему прислушаться!

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 10:22:04 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 25 Март 2008 09:45:17 AM
Сообщения: 88
Спасибо Виталий, уже слушаю.
Удивительную вещь заметил чем человек старше тем больше волнуется. Дети мандражированию меньше поддаются. Парадокс или закономерность?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 11:08:08 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Не парадокс и не закономерность, а ошибка наблюдения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 11:29:12 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
По опяты- дети волнуются ничуть не меньше. Другое дело, часто они с этим легче справляются. Но не всегда. Сколько себя помню, в музыкалке для меня было трагедией два раза в год играть отчетные произведения перед дирекцией. Ощущения те же, что и сейчас. К сожалению, тогда мне никто не рассказывал, что у любого произведения есть смысл, и что сеть не в том, чтобы сыграть без ошибок, а в том, чтобы рассказать, передать свое видение. Увы, это я начал узнавать лишь несколько лет назад. :(

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 01:12:59 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 06 Март 2006 02:54:40 PM
Сообщения: 147
Откуда: г.Полевской, Свердловской обл.
По поводу борьбы с "мандражем" и волнением я уже как-то высказывался на форуме самарских бардов. Позвольте мне себя процитировать :)
Цитата:
Волнение есть всегда. Только оно разное.
Страх, обычно, проистекает из неуверенности. Боязнь ошибиться, что-то забыть, сбиться, не "вытянуть" какую-то ноту, лечится репетициями и самопрослушиванием. Т.е. записываете своё исполнение и сами его потом слушаете. Если что-то не устраивает, меняете, переделываете и т.д. Когда Вас самого будет устраивать то, что Вы делаете, и Вы будете способны это всё повторить несколько раз подряд, появится уверенность в том, что у Вас получилось то, что нужно. И в том, что Вы не собъётесь, не забудете слова и т.д.
Т.е. если у Вас именно этого типа волнение, попробуйте добиться от себя уверенности полной.

Есть волнение просто перед встречей со зрителями, - как они будут слушать, поймут ли то, что им хотелось сказать. Это волнение перед тем, как настроена аудитория, будет ли ей нужна именно эта песня, в данный момент. С этим можно бороться, путём "вступительного слова" - разговора со зрителем. Особенно, если есть возможность изменения репертуара и свободного выбора песни, подходящей для данного момента и данного зрителя.

Бывает волнение от осознания собственных недостатков в голосе, самой песне. Его тоже можно уменьшить, повысив "энергетику" песни, добавив эмоциональности (о чём я говорил*), изменив исполнение в лучшую сторону. Если Вы сами почувствуете, что стало лучше, волнение этого "типа" уменьшится.

Некоторые приёмы, во время исполнения.
1. Не смотрите в зал. Смотрите поверх. Выберите себе на противоположной стене точку/оъект и смотрите на него. Это помогает "уйти в себя". Абстрагироваться от зала. Настроиться. Успокоиться.
2. Добавьте к песне инструментальное вступление. Небольшое. Оно позволит и Вам настроиться на начало песни и зрителя подготовит к восприятию песни в этом ритме/темпе/стиле.
3. Всегда рекомендую немного поговорить. Пару слов, хотя бы. Название/автора песни, например, назвать. И микрофон почувствуете и начинать петь будет легче, т.к. Вы уже начали общение с залом. И на гитаре можно аккордик какой-нибудь взять, красиво звучащий. Тоже для проверки слышимости. Это всё даёт небольшой промежуток времени для адаптации к новой обстановке.

Есть ещё много всяких "фокусов". Если есть кто-то, сведущий в психологии, может быть ещё подскажет. Мне, обычно, хватает того, что перечислил.

* - вообще, я там много чего говорил об исполнительстве. Кому интересно, могут почитать:
http://samarabard.ru/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0

_________________
Всё сказал.
Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 02:11:04 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Очень спорно. Особенно в части "Не смотрите в зал". Да и вообще, на мой взгляд, этот текст представляет собой скорее паллиативное средство.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 02:25:08 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 06 Март 2006 02:54:40 PM
Сообщения: 147
Откуда: г.Полевской, Свердловской обл.
Михаил Гантман писал(а):
Очень спорно. Особенно в части "Не смотрите в зал". Да и вообще, на мой взгляд, этот текст представляет собой скорее паллиативное средство.


Михаил, я не предлагаю всем сразу брать на вооружение мои "методы". Я просто рассказываю о том, чем сам пользуюсь. Лично мне эти "лекарства" помогают. Причём, в основном, "работают" те, которые в первой части, а не мелочи ("приёмы"), которые во "второй". Но и эти мелочи тоже слегка действуют. Может, чисто психологически, т.к. я заранее знаю, что они на меня должны подействовать, т.о. присутствует элемент самовнушения :)

Кстати, о "смотреть в зал". В момент "настройки" действительно не смотрю. В привычке уже. Но потом, когда "настроился" и запел, смотрю вполне нормально, т.к. уже "в образе".

_________________
Всё сказал.
Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 02:29:26 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Да ради Бога. Просто мне кажется, что принципиальное начало борьбы со страхом ошибки - это разрешить себе ошибиться! А потом - технические всякие приемы.

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 02:42:35 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 06 Март 2006 02:54:40 PM
Сообщения: 147
Откуда: г.Полевской, Свердловской обл.
Михаил Гантман писал(а):
Да ради Бога. Просто мне кажется, что принципиальное начало борьбы со страхом ошибки - это разрешить себе ошибиться! А потом - технические всякие приемы.


Михаил, у меня нет страха ошибиться :) Давно разрешил себе это делать :) Возможно поэтому, я и ошибаюсь, изредка, на концертах. Живое выступление потому и живое, что на сцене не магнитофон, а живой человек, которому "свойственно ошибаться" (с) :) Какие лично я меры принимаю, чтобы снизить вероятность этого, я написал.
"Приёмы" нужны не для борьбы со страхом ошибки, а дают время и возможность успокоиться, настроиться и перенаправить адреналин в другое русло - на само исполнение.

_________________
Всё сказал.
Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 02:56:30 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
так-с... господа, а вот как бороться с авторским мандражом?
например, сидишь в очереди, ожидая своего выступления за нумером 5 по очереди... слушаешь, выходишь и начинаешь сомневаться, что песни, которые собираешься спеть будут сейчас, как говорится, в кассу...

или

вообще сидишь и думаешь: а не хрень ли я написал полную? а может это дело на прошлом конкурсе в городе ***ске высоко оценили случайно и с бодуна


Последний раз редактировалось Павел Ардабьевский Среда 16 Апрель 2008 02:58:45 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 16 Апрель 2008 02:57:03 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва
Согласен. Потому и подчеркнул, что Вы об этом не говорили, а это важно!

_________________
Миша.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005