Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Пятница 19 Апрель 2024 12:32:09 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


viewtopic.php?f=52&t=4488



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И всё же Два Грушинских Фестиваля
СообщениеДобавлено: Пятница 20 Апрель 2007 11:54:09 AM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 503
Два фестиваля, два жюри, две дирекции, два худсовета, два сайта… и в одно время, но в разных местах в трех остановках электрички друг от друга.
После вчерашнего «Пресс-релиза» владельца земли «Меты» со товарищами http://www.grushinskiy.ru/
«Грушинский клуб» сделал сегодня 20 апреля заявление, которое давно уже должно было прозвучать http://festival.samara.net/news//590
Официальное заявление Грушинского клуба
Дорогие Друзья!
Уважаемые гости и участники Грушинского Фестиваля!
В связи с невозможностью проведения XXXIV Всероссийского фестиваля авторской песни имени Валерия Грушина на традиционном месте – Мастрюковских озёрах, клубом им. Валерия Грушина принято решение о переносе фестиваля на новое место.
Фестиваль пройдет с 5 по 8 июля 2007 года в районе Фёдоровских лугов (с. Фёдоровка), на три остановки дальше платформы им. В.Грушина, там где проходили Грушинские фестивали с 1976 по 1979 г.
Просторная поляна, Фестивальная Гора и Гитара на воде ждут вас!
Более подробную информация по проезду и размещению гостей и участников фестиваля можно будет узнать на нашем сайте позже.
Клуб им. В. Грушина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 20 Апрель 2007 01:08:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Буагага.
Федоровские луга, место откуда Грушинский переехал на Мастрюки...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 17 Март 2009 08:27:42 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 503
Виталий Шабанов - организатор 1-го Грушинского фестиваля
Сегодня проходит пресс-конференция, собираемая "Организаторами Грушинского фестиваля Бардовской песни" на которую не пригласили, к сожалению, никого из Грушинского клуба. Есть много вопросов, которые я хотел бы огласить, если бы присутствовал на этом хорошо подготовленном шоу.

Уважаемые журналисты!
17.03.09 в 15:00 по адресу: Самарская-172 (пересечение с Ульяновской, вход с ул. Самарской) Клуб ТО «Самарские барды.
Состоится пресс-конференция о проведении 36-го фестиваля бардовской песни имени Валерия Грушина.
В пресс-конференции примут участие:
Председатель Оргкомитета, Дважды Герой Советского Союза, лётчик – космонавт Гречко Георгий Михайлович.
Учредители 36 Фестиваля:
Мартынов Николай Васильевич – Генеральный Директор ЗАО НПФ «Мета»
Грушин Михаил Юрьевич – Президент НО «Фонд фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина»
Старцев Пётр Николаевич – Директор НП ТО «Самарские барды», Директор 36 Фестиваля.
http://www.samarabard.ru/forum/viewtopic.php?t=1317

Мы догадываемся, насколько трудна ваша профессия. Каждый раз вам необходимо заинтересовать, удержать внимание и завоевать доверие аудитории. Для этого вы ищите «фактуру» и подтверждение правдивости информации. Вы подбираете слова, чтобы сложные вещи стали понятны обывателю. Как сложно это делать, когда распространенной ситуацией сегодня стала нехватка грамотно излагающих свои мысли спикеров и достойных пера событий! И все это на фоне хронической нехватки времени и необходимости выдерживать высокий темп работы!
Позвольте облегчить вашу работу на пресс-конференции. Для этого ниже приведен список вопросов, ответы на которые представляют большой интерес для огромной аудитории участников всемирно известных Грушинских фестивалей. Эти вопросы постоянно дискутируются на многочисленных интернет форумах любителей авторской песни и в социальных сетях.
Вопросы для удобства разбиты по спикерам, в соответствии с их ролями в организации мероприятия.
С уважением,
Пресс-служба Самарского областного клуба имени Валерия Грушина
337-43-63; grushinfest@mail.ru

Вопросы г-ну Гречко:
1. Обычно Оргкомитеты фестивалей возглавляют люди, имеющие большой авторитет в той области искусств, которой посвящен фестиваль, и представители власти, управляющие территорией, если планируется проведение массового мероприятия. Грушинский фестиваль является самым массовым из всех фестивалей авторской (бардовской) песни.
Что означает ваше участие в Оргкомитете фестиваля на председательском месте? То, что фестиваль планируется проводить на территории Звездного городка или вообще в космосе? А может быть, это означает, что планируется фестиваль не авторской (бардовской) песни, а фестиваль ориентирования по звездам?
Какие организационные или творческие вопросы Вы собираетесь решать на председательском месте?
Не кажется ли Вам участие в Оргкомитете фестиваля попыткой использовать Вас в качестве «свадебного генерала»? Не кажется ли Вам, что даже участие Юрия Гагарина в качестве Председателя Оргкомитета Грушинского фестиваля было бы неуместным?

2. Грушинский фестиваль является живым памятником Валерию Грушину и его подвигу.
Какой вклад в создание и сохранение этого памятника Вы внесли в течение предыдущих четырех десятков лет его существования? Что Вы планируете сделать для дальнейшего сохранения и развития этого уникального социокультурного явления?
3. Известно ли Вам, что параллельно с возглавляемым Вами мероприятием в последние два года проходят Грушинские фестивали на Фёдоровских Лугах? Известно ли Вам, что их проводит Самарский областной клуб авторской песни имени Валерия Грушина, члены которого придумали и провели все предыдущие фестивали?
Организаторы Грушинского фестиваля считают Оргкомитет, в котором Вы участвуете, рейдерским. Возглавив оргкомитет фестиваля-двойника Вы встали в оппозицию к организаторам Грушинского фестиваля. Вы поставили себя в центр ожесточённого противостояния. Зачем Вам это нужно?

Вопросы г-ну Мартынову:
1. В 2006 году в интервью областному изданию «Дело» Вы рассказали о планах инвестиций в развитие туристической инфраструктуры на Мастрюковских озерах. Речь шла о миллионах долларов.
Напомните, какая цифра в соответствии с бизнес-планом была Вами тогда озвучена?
Расскажите на сколько десятых долей процента выполнены эти инвестиции? В частности, как продвигаются дела по созданию горнолыжной трассы в Мастрюках?
Включаете ли вы в зачет исполнения плана своих инвестиций знаменитую лестницу от электрички и артезианские скважины, доставшиеся Вам вместе с территорией, но созданные ещё до Вас по инициативе и при участии Клуба им. Валерия Грушина?
Включаете ли вы в зачет исполнения плана своих инвестиций такой нематериальный актив, как всемирно известное имя фестиваля, созданного и сохраненного не Вами, а организаторами Грушинских фестивалей?
Существовал ли на самом деле бизнес план, о котором Вы сообщали широкой общественности и властям через СМИ в качестве аргумента в борьбе за территорию Мастрюковских озер? Что бы Вы ответили тем, кто считает Ваш прожект о Мастрюках сродни прожектам Остапа Бендера о Нью-Васюках?

2 . В качестве одного из аргументов за передачу фестивальной поляны «рачительному хозяину» Вы неоднократно приводили необходимость снижения экологического вреда, наносимого большим числом участников Грушинского фестиваля.
Является ли строительство на фестивальной поляне стационарных домиков и эстрад, а также увеличение числа массовых мероприятий в году частью Вашей экологической программы? Как её реализация влияет на экологический цикл саморегуляции заливных лугов в районе Мастрюковских озер?

3. В 2006 году сразу в нескольких публикациях в электронных и печатных СМИ Вас назвали в разных интерпретациях «новым хозяином Грушинского». «Хозяйствование» подразумевает не только вложение средств, но и получение адекватных доходов. Вы неоднократно заявляли: «Грушинский для клуба всегда был коммерческим проектом, они так зарабатывали деньги, именно поэтому Кейльман и поднял бурю в стакане воды» (см. напр.: http://news.samaratoday.ru/news/87807/)
Прошло уже два года эксплуатации Вами фестивальной поляны и имени фестиваля.
Какой доход Вам удалось получить за это время? Получена ли хоть какая-то прибыль от ваших мероприятий? Как она используется?
Вы продолжаете настаивать на том, что Грушинский фестиваль для его настоящих организаторов, областного клуба им.В.Грушина всегда был коммерческим проектом?

4. Почему, взяв в аренду всего лишь землю под фестивалем, а вернее, отобрав ее у фестиваля, Вы стали называть себя «хозяином Грушинского»?
Расскажите, как Вам удалось организовать тендер на аренду фествиальной поялны?
Существуют сомнения в законности заключения договора аренды фестивальной поляны Вашим предприятием. Существуют даже сомнения в наличии такого договора. Говорят, что территория, была выставлена на торги противозаконно, т.к. не была должным образом оформлена для этого. Якобы сейчас действует уже не договор 2006 года, а другой. Это действительно так?
Не опасаетесь ли Вы, что результаты тендера, проведенного в Самарской области при губернаторстве Константина Титова, будут пересмотрены?
Если Вы уверены, что такое случиться не может, то на что или на кого в этой ситуации Вы надеетесь?

Последний раз редактировалось: Виталий Шабанов (17 Мар Вт 15:16:13), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу


Виталий Шабанов
гость


Зарегистрирован: 15.10.2008
Сообщения: 2
Откуда: Тольятти Добавлено: 17 Мар Вт 15:14:00 Заголовок сообщения: Пресс-конференция. Вопросы. Часть 2

Вопросы г-ну Грушину:
1. Вы возглавляете фонд, цель которого - сбор средств для проведения Грушинских фестивалей. Тем не менее, о Вас очень мало информации.
Вы от природы скромны или это соблюдение правила «большие деньги любят тишину»? Если Вас окружает такая таинственность, то, наверное, Вы управляете очень большими деньгами?
Расскажите о том, кто Вы? Где и когда родились? Где и с кем формировались как человек? Какое у Вас образование? Чем занимались в жизни до организации фонда? Чем Вы занимаетесь кроме работы в фонде?
Расскажите, какую конкретно помощь оказал Ваш фонд для проведения хоть одного из Грушинских фестивалей до изгнания его организаторов арендаторами поляны на Мастрюковских озерах? Сколько Фонд собирал денег у спонсоров по годам и сколько Вы перечисляли в исполнительную дирекцию фестиваля?
Правда ли, что средства, собираемые у столичных бизнесменов и властей, Вы использовали для проведения мероприятий, не имеющих отношения к Грушинскому фестивалю, например, соревнования пожарных?

2. Грушинский фестиваль – памятник подвигу студента, туриста, светлого и скромного человека. Подобных подвигов, о которых не известно широкой общественности, было и будет множество. Силами товарищей по учебе и туристским походам имя Валерия Грушина и пример его подвига стали всемирно известны, значимы, приобрели глубокий воспитательный и культурный смысл.
Знаете ли Вы людей, которые сделали это? Благодарны ли Вы им? В чем выражается эта благодарность?

3. Грушинский фестиваль имеет историю длиной уже в несколько десятилетий. Для многих людей он является частью их жизни. Многие люди сами являются неотъемлемой частью самого фестиваля.
Сколько лет Вам было в момент проведения друзьями Вашего дяди первого Грушинского фестиваля осенью 1968-года?
Вы помните тот момент, когда впервые осознали, что огромный известный фестиваль проводится в память о Вашем дяде?
Часто ли Вы вспоминали о Валерии Грушине до этого момента? Вы были младенцем в момент гибели дяди. Что вы помните о нем?
Расскажите, когда Вы впервые попали на Грушинский фестиваль?
Расскажите, какое отношение к Грушинскому фестивалю Вы имели до этого момента?
Расскажите, когда впервые Вам пришла в голову мысль, что Грушинский фестиваль можно как-то использовать в коммерческих целях? Как именно Вы тогда мечтали использовать фестиваль?
Расскажите, какое отношение к Грушинскому фестивалю Вы собираетесь иметь в будущем?

4. Вы – первый человек на Земле, который зарегистрировал символы Грушинского фестиваля в качестве товарных знаков.
Когда и с какой целью Вы это сделали?
Почему это было произведено с нарушением законодательства, в частности авторских прав художника, нарисовавшего знаменитую эмблему «гитара под парусом»?
Как расценивать Вашу борьбу против друзей Валерия Грушина, организаторов Грушинских фестивалей за права на символику фестиваля, на его проведение?

5. Ваше возмущение планом организаторов фестиваля по производству водки имени Валерия Грушина широко растиражировано с СМИ.
Существует ли такой план в действительности? Можете ли Вы его показать прессе?

6. В борьбе за товарные знаки Вы заручились поддержкой сестры Валерия Грушина.
Когда Вы впервые в жизни встретились со своей тетей?
Какая нужда свела Вас с ней? Удалось ли Вам добиться от пожилого человека всего, что Вы хотели?
Насколько тяжело пожилой женщине далось общение с Вами по столь неприятному поводу Вашего сутяжничества о товарных знаках?

7. За нарушение законодательства в отношении использования символики фестиваля вам присужден штраф в размере 300 тысяч рублей в пользу организаторов Грушинского фестиваля, общественной организации Самарского Клуба им.В.Грушина.
Когда Вы намерены выплатить этот штраф?
Намерены ли Вы в дальнейшем нарушать законодательство при борьбе за возможность использовать имя и символику Грушинского фестиваля?

8. Известно ли Вам, что на фестивале в 70-х годах были отец Валерия Федор Иванович и Белла Яковлевна, мать Валерия, родственником которой по крови Вы, как неполнородный племянник, не являетесь? Известно ли Вам, что Фёдор Иванович выступал с Грушинской гитары и благодарил друзей Валерия за сохранение памяти о сыне?
Известно ли Вам, что членом команды, делавшей первые фестивали, был другой Ваш дядя, младший брат Валерия, ваш тёзка Михаил? Не нарушаете ли Вы их права, пытаясь отнять право на проведение фестиваля у друзей Вашего погибшего дяди?
9. Не думали ли Вы о том, чтобы сменить фамилию на более «доходную»?

Вопросы г-ну Старцеву:
1. Вы в прошлом выступали с Олегом Митяевым. Он стал народным артистом России.
Чего Вам не хватило, чтобы вырасти вместе с ним или параллельно ему?
Почему Вы расстались?
2. Чем Вы занимались долгие годы после переезда в Самару до того, как познакомились с Николаем Мартыновым и Михаилом Грушиным? Где вы работали тогда и где работаете сейчас?
3. Расскажите, как Вам удавалось прокормить Вашу большую семью? У Вас, кажется, семь(!) детей?
4. Вы неоднократный лауреат Грушинских фестивалей.
Как Вам это помогло в творческой карьере?
Как Вы относитесь к людям, с которыми у г-на Мартынова после вынужденного ухода Грушинского фестиваля с арендованной им земли на Мастрюковских озерах возникли серьёзные проблемы с организацией собственно концертно-фестивальной составляющей фестиваля.
Как и когда у Вас возникло желание возглавить творческую составляющую мероприятия? Вы сами предложили свою кандидатуру или Вас кто-нибудь попросил об этом?
Знали ли Вы, что речь шла о работе над мероприятием-двойником знаменитого Грушинского фестиваля? Были ли у вас морально-этические колебания при принятии решения?
Как принятое Вами решение возглавить фестиваль-двойник соотносится с Вашим бардовским творчеством, подразумевающим искренность и правдивость автора-исполнителя перед своими слушателями?
5. Если Вы имеете творческие расхождения с клубом имени Валерия Грушина, то почему не организовали на освободившемся от Грушинского фестиваля месте свой, новый «правильный» фестиваль? Зачем Вам нужно было присваивать не принадлежавший Вам, как сейчас говорят, бренд?
6. Понимаете ли Вы, что Ваша деятельность нанесла невосполнимый урон вырастившему Вас Грушинскому фестивалю, имя которого сейчас воспринимается синонимом слову «скандал»?

Вопрос ко всем спикерам:
Мероприятия, которые проводились в позапрошлом и прошлом годах на Мастрюковских озерах, арендованных «Метой» под творческим руководством малоизвестного исполнителя чужих песен Петра Старцева с «разрешения» Михаила Грушина, неполнородного племянника нашего знаменитого земляка назывались 34-й и 35-й Грушинский фестиваль соответственно.
По каким причинам? На основании каких законов и моральных принципов?
http://grushin.samara.ru/forum/viewtopi ... highlight=


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пятница 27 Март 2009 06:46:11 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 503
На прошлой неделе я согласился быть редактором сайта Грушинского клуба. Честно говоря, решение это далось нелегко: теперь придётся еженедельно выходить «в эфир», чтобы излагать свою точку зрения на те, или иные вопросы, и, как говорится, «фильтровать базар» на форуме. То есть, придётся подставляться. Тем не менее, считаю, что сделал правильный выбор.
Сегодня первый такой выход. Значит, нужно определить позиции. Представляться мне, я думаю, не стоит. В мире авторской песни я знаю всех, да и меня тоже, наверное, многие знают. Поэтому начну с того, как оцениваю то, что происходит с нашим Фестивалем.
Происходит с ним самый банальный рейдерский захват. Говорить, в связи с этим, о том, что нужно господам Мартынову и Михаилу Грушину не считаю нужным. Очевидно, что им нужны деньги. Мартынову – миллионы из областного бюджета, предназначенные на развитие туристской индустрии, Грушину – возможность «окучивать» московских спонсоров, которые его считают (с его же, думаю, подачи) то сыном, то братом Валерия Грушина. Их можно понять. По современным понятиям деньги, особенно те, что лежат под ногами, не пахнут. Мартынов с Грушиным себя принюхиванием и не утруждают.
А вот о том, что нужно (кроме денег) тем, кто им помогает, можно и поговорить. Я имею в виду в первую очередь одного моего старого знакомого - Петра Старцева. Немного отвлекусь.
Пару лет назад великий российский футболист, ныне сенатор, Дмитрий Оленичев выступил в прессе против главного тренера своей команды, московского «Спартака», Старкова. По существу Дмитрий был прав. Результатом его выступления было увольнение тренера. Но убрали из команды навсегда и самого Оленичева. Руководство поступило, на мой взгляд, абсолютно правильно. Дмитрий нарушил корпоративную дисциплину, то есть не писанные спортивные законы. Бороться за правду он должен был, не апеллируя к непрофессионалам и общественному мнению. Решать вопрос нужно было внутри цеха.
Вернусь к Старцеву.
Пётр, не обладая великими талантами, всегда обладал великими амбициями. Он хотел быть богатым и знаменитым. Несколько раз обращался ко мне: «Дядя Витя, устрой меня на работу, чтобы я иногда ходил на неё, но получал хорошие деньги!» Он так и жил последние лет десять, сшибал рубли у спонсоров (именем Грушинского) и проводил в камерных залах концерты бардов. К организации Фестивалей отношения никогда не имел, так как (по вековой русской причине), рассорился с Грушинским клубом. После этого Старцев стал искренне считать, что клуб, читай Кейльман, всё делает не так. И флаг бы ему, как говорят, в руки. Заливные луга большие – делай свой «правильный» фестиваль. Пётр предпочёл, пойти штрейкбрехером к Мартынову, и попробовать украсть славу Грушинского, на котором впервые появился без малого через двадцать лет после его основания. Он прекрасно понимает, как человек из бардовской среды, что делает, удовлетворяя личные амбиции, но слава Герострата его, видимо, устраивает. Этому человеку я руки никогда больше не подам.
И о себе. Почему я говорю таким тоном? Сорок лет назад мы (Борис Кейльман, Анатолий Головин, Борис Скиба, Руслан Ширяев, Тамара Муравьёва, я и многие другие) оказались в центре дела, которое выше нас. Дело это – Грушинский Фестиваль. И, как бы ни складывались наши личные отношения, мы всегда помнили об этом. Бегали чёрные кошки и между нами с Борисом Кейльманом. Но и он, и я всегда понимали, что Грушинский нельзя разделить, что попытка это сделать – преступление. Мы приезжали на него, и каждый делал своё дело, понимая, что Фестиваль один, и что вытолкнуть с него друг друга невозможно.
К сожалению, в новые времена появились продвинутые люди, считающие, что можно стать единоличными «хозяевами Грушинского». И, к ещё большему сожалению, среди тех, кого мы считали своими, на кого надеялись, у них нашлись помощники. «Всё на продажу понеслось», как пел Юрий Визбор!
Самое грустное в этой истории - что и имя Валерия Грушина, и сам Грушинский фестиваль, оказались предметами судебных разбирательств, потоки лжи и оскорблений полились на клуб Грушина мутным потоком, размывая бесценные традиции уникального явления Российской культуры. Пора остановиться. Самара, да и страна, устали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 27 Март 2009 11:51:59 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
(брезгливо)
"дядя Витя", иди лучше своим форумом займись. А то его редактора зовут то Игорь, а то Виктор. Такая шизофрения - не к лицу уникальному явлению русской культуры, или как там себя клуб называет.
Тьфу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 29 Март 2009 10:24:53 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
прочел наконец-то эти многабукф...
вопросы, при наличии большого количества адекватных и ценных, заданы тоном привычным для самого г-на Грызлова и форумчан ГК - с грязными намеками, с подлыми подковырками и т.п. Противно, господа. Так за правду не борятся... Неужели кто-то на эти вопросы отвечал?:)

Текст самого Грызлова, как всегда, пафосен и оскорбителен.
Игорь, вы какую аудиторию намеряны собирать на Федоровских? Этими гадостами вы защищаете свое светлое и вечное дело? Светлую память Валерия Грушина и т.п.?

Чем дольше читаешь ваши тексты, тем меньше хочется даже проезжать мимо Федоровских.

Поменяйте тактику и тон - вам же лучше будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 29 Март 2009 07:16:18 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 21 Январь 2007 03:49:43 PM
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Господа, давайте читать внимательно! Г-н Посадник, "дядя Витя" - это Виталий Шабанов, друг Валерия Грушина, один из самых-самых первых организаторов Грушинки. Именно его слова приводит Грызлов. Там же всё написано!

_________________
Мы живы... пока наши песни не лживы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 29 Март 2009 07:51:39 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Господа, давайте читать внимательно! Г-н Посадник, "дядя Витя" - это Виталий Шабанов, друг Валерия Грушина, один из самых-самых первых организаторов Грушинки. Именно его слова приводит Грызлов. Там же всё написано!


давайте писать аккуратно: Грызлов пишет вроде от первого лица, кавычек нет, в тексте сообщения упоминания авторства тоже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 29 Март 2009 10:40:05 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Что-то я ваще не догоняю ху из ху...

Gryzlov писал(а):
На прошлой неделе я согласился быть редактором сайта Грушинского клуба. Честно говоря, решение это далось нелегко: теперь придётся еженедельно выходить «в эфир», чтобы излагать свою точку зрения на те, или иные вопросы, и, как говорится, «фильтровать базар» на форуме. То есть, придётся подставляться. Тем не менее, считаю, что сделал правильный выбор.
Сегодня первый такой выход. Значит, нужно определить позиции. Представляться мне, я думаю, не стоит. В мире авторской песни я знаю всех, да и меня тоже, наверное, многие знают. Поэтому начну с того, как оцениваю то, что происходит с нашим Фестивалем.
Происходит с ним самый банальный рейдерский захват. Говорить, в связи с этим, о том, что нужно господам Мартынову и Михаилу Грушину не считаю нужным. Очевидно, что им нужны деньги. Мартынову – миллионы из областного бюджета, предназначенные на развитие туристской индустрии, Грушину – возможность «окучивать» московских спонсоров, которые его считают (с его же, думаю, подачи) то сыном, то братом Валерия Грушина. Их можно понять. По современным понятиям деньги, особенно те, что лежат под ногами, не пахнут. Мартынов с Грушиным себя принюхиванием и не утруждают.
А вот о том, что нужно (кроме денег) тем, кто им помогает, можно и поговорить. Я имею в виду в первую очередь одного моего старого знакомого - Петра Старцева. Немного отвлекусь.
Пару лет назад великий российский футболист, ныне сенатор, Дмитрий Оленичев выступил в прессе против главного тренера своей команды, московского «Спартака», Старкова. По существу Дмитрий был прав. Результатом его выступления было увольнение тренера. Но убрали из команды навсегда и самого Оленичева. Руководство поступило, на мой взгляд, абсолютно правильно. Дмитрий нарушил корпоративную дисциплину, то есть не писанные спортивные законы. Бороться за правду он должен был, не апеллируя к непрофессионалам и общественному мнению. Решать вопрос нужно было внутри цеха.
Вернусь к Старцеву.
Пётр, не обладая великими талантами, всегда обладал великими амбициями. Он хотел быть богатым и знаменитым. Несколько раз обращался ко мне: «Дядя Витя, устрой меня на работу, чтобы я иногда ходил на неё, но получал хорошие деньги!» Он так и жил последние лет десять, сшибал рубли у спонсоров (именем Грушинского) и проводил в камерных залах концерты бардов. К организации Фестивалей отношения никогда не имел, так как (по вековой русской причине), рассорился с Грушинским клубом. После этого Старцев стал искренне считать, что клуб, читай Кейльман, всё делает не так. И флаг бы ему, как говорят, в руки. Заливные луга большие – делай свой «правильный» фестиваль. Пётр предпочёл, пойти штрейкбрехером к Мартынову, и попробовать украсть славу Грушинского, на котором впервые появился без малого через двадцать лет после его основания. Он прекрасно понимает, как человек из бардовской среды, что делает, удовлетворяя личные амбиции, но слава Герострата его, видимо, устраивает. Этому человеку я руки никогда больше не подам.
И о себе. Почему я говорю таким тоном? Сорок лет назад мы (Борис Кейльман, Анатолий Головин, Борис Скиба, Руслан Ширяев, Тамара Муравьёва, я и многие другие) оказались в центре дела, которое выше нас. Дело это – Грушинский Фестиваль. И, как бы ни складывались наши личные отношения, мы всегда помнили об этом. Бегали чёрные кошки и между нами с Борисом Кейльманом. Но и он, и я всегда понимали, что Грушинский нельзя разделить, что попытка это сделать – преступление. Мы приезжали на него, и каждый делал своё дело, понимая, что Фестиваль один, и что вытолкнуть с него друг друга невозможно.
К сожалению, в новые времена появились продвинутые люди, считающие, что можно стать единоличными «хозяевами Грушинского». И, к ещё большему сожалению, среди тех, кого мы считали своими, на кого надеялись, у них нашлись помощники. «Всё на продажу понеслось», как пел Юрий Визбор!
Самое грустное в этой истории - что и имя Валерия Грушина, и сам Грушинский фестиваль, оказались предметами судебных разбирательств, потоки лжи и оскорблений полились на клуб Грушина мутным потоком, размывая бесценные традиции уникального явления Российской культуры. Пора остановиться. Самара, да и страна, устали.


И...
http://grushin.samara.ru/forum/viewtopic.php?t=1317

В глазах двоится, что ли...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 29 Март 2009 11:03:14 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Суббота 24 Декабрь 2005 10:02:40 PM
Сообщения: 349
Откуда: Москва
Там есть "заголовок сообщения", которым обычно почти никто не пользуется, и уж точно никто никогда не смотрит :)

Интересно, а можно так подкрутить phpbb, чтобы этого поля вообще не было? есть сабжект у топика, и достаточно :)

_________________
Лев Кузнецов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 29 Март 2009 11:04:08 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Воскресенье 21 Январь 2007 03:49:43 PM
Сообщения: 37
Откуда: Москва
Добавлено: Пятница 27 Март 2009 06:46:11 PM Заголовок сообщения: Виталий Шабанов (25.03.2009) "Открытым текстом".
Далее идет текст, который вы обсуждаете. Люди, смотрите ВНИМАТЕЛЬНО!

_________________
Мы живы... пока наши песни не лживы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 29 Март 2009 11:15:10 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Не поняла. Найти 9 отличий, что ли? То бишь читать более внимательно? Прошлась, как водится, по диагонали. Одинаковые.
А если число, то раньше, раньше было. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 12:56:52 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
В phbb действительно никто не смотрит на заголовок, он спрятан от первого взгляда, приходится искать.

Ирина - а что, копипэйста без кавычек, без нифига - достаточно, чтобы понять, что нужно еще искать заголовок, в котором будет все объяснено? К тому же, я не понял - у нас идет обмен чорным пиаром? Мне, например, как-то пофигу, что та Шабанов хочет с широко открытыми глазами донести до непуганого электората. Он! Проводил! Концерты! Бардов! сшибая деньгу со спонсоров!
Потому что после упоминаия Оленичева, который пошел против тренера, вынеся сор из большой мафиозной избы "профессиональный спорт", где крутится такое бабло, что любого сороносителя просто закопают, где давно ради спонсорского бабла изнасиловали идеи первой Олимпиады так же, как... впрочем я уже повторяюсь.

Крестик, трусы, пляж.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 04:40:06 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 10:14:20 AM
Сообщения: 804
Откуда: Moscow
Цитата:
Вы – первый человек на Земле, который зарегистрировал символы Грушинского фестиваля в качестве товарных знаков.

А чего мелочиться? Пишите уж - в Галактике.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 04:47:18 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 503
дал ссылки на обсуждение здесь в "колонке редактора"
http://grushin.samara.ru/forum/viewtopi ... 3420#23420


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 05:03:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
дал ссылки на обсуждение здесь в "колонке редактора"
http://grushin.samara.ru/forum/viewtopi ... 3420#23420


на форуме Грушинского фестиваля по версии ГК приведена ссылка на интервью с Петром Старцевым аж от 2001 года. Почему бы не от 91, скажем?

причем там, в интервью, как и следовало ожидать (2001 года все-таки), ни слова о М. Грушине, фирме Мета и т.п., а также о каких-либо подлых планах коварного Старцева захватить фестиваль.

Так к чему это все? А?

детский сад. не позорьтесь, ей-богу! ну к чему эти поливания грязью?

лучше делайте фестиваль на Федоровских таким, каким он должен быть по-вашему: чистым, светлым, грандиозно-правильно-песенным... каким-там еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 05:49:04 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 503
1349 сообщений - это сильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 06:54:59 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1222
Да, что ни реплика, то "к месту". Даже по приведенной Игорем ссылке на форум Грушинского имеются удивленные методами ведения дискуссии...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 07:36:15 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 503
да далеки здесь многие от АП, и зачем писать только?

Вот и такой же отзыв о вечере ""50 лет КСП" сначала и потом как ответ Ирине Алексеевой.

начало здесь http://nickolaich.livejournal.com/152651.html
Ответ Ирины Алексеевой.
"Я - та самая Ирина Алексеева, которая Вам "известна только в новейшей истории, и то со сцены...". Разрешите представиться: КСПшницей стала в 1968 году. Сначала просто пела в дуэте, потом в квартете. А в 1976 году КСПшники(!) выбрали в правление горклуба и много раз еще переизбирали, до самого конца существования правлений, аж до 1991 года. В этом же промежутке времени (не обозначу точно период - не помню просто) - пару лет была командиром куста "Паноптикум" (тоже, кстати, КСПшники кустовые выбрали), а с 1987 по 2002 - директор ЦАПа. Ваше незнание истории движения КСП, а я имею, уж извините, 40 лет отношение к этой истории - это Ваша беда, а никак не моя. И ведущей "помпезных концертов" я становилась только потому, что я эти программы сама делала. Вот придумали мы с Каримовым Премию "Благодарность", чтобы УСПЕТЬ сказать СПАСИБО тем, благодаря кому мы прожили такую интересную жизнь рядом с потрясающе интересными людьми - сделали. Так родился 1-й "помпезный" концерт. Потом был второй. А потом была программа "В песнях вам себя оставили...", посвященная бардам, уже ушедшим от нас навсегда. И вот, видимо, последний наш с Каримовым проект: празднование 50-летия КСП. Вы считаете, что вообще этого не надо было делать? Вам не понравилась программа - Ваше право. Кстати, сегодня с самого утра у нас дома разрывается телефон - звонят самые разные люди и благодарят. И это, уж поверьте, для меня гораздо важнее, чем десяток (если, конечно, еще наберется столько) язвительных замечаний в свой адрес"

nickolaich
2009-03-29 07:52 pm UTC (ссылка)
Я бы Вас, неизвестный мне аноним, с удовольствием удалил бы и забыл. Поскольку не пристало всяким анонимам в моём журнале проводить рекламную акцию "Моя биография". Больше негде, бедняжка? Однако, в назидание последователям, оставлю пока. И такое отношение здесь ждёт любого анонима. Если бы Вы действительно хотели высказаться по существу не имея ЖЖ, (а я вижу, что именно по существу Вам сказать нечего), написали бы в почту, адрес в профиле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 30 Март 2009 07:45:08 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 07 Март 2006 08:59:10 PM
Сообщения: 503
а вот некто еще 5 лет назад отметил 50 лет КСП http://silonov.narod.ru/ksp/jubil04.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005