![](/img/mp_tl.gif) |
|
![](/img/mp_tr.gif) |
![](/img/mp_lt.gif) |
![](/img/line.gif)
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Pipopolam
|
Добавлено: Вторник 07 Декабрь 2010 06:51:28 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Педагог гитарной школы |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1867.jpg) |
Зарегистрирован: Четверг 08 Октябрь 2009 07:58:20 AM Сообщения: 192
|
В фильме "Бегущая по волнам" (1967 г.) звучит песня, вот эта:
http://www.youtube.com/watch?v=_BBUpOTa6pI
Слова Галича. Вопрос, чья музыка?
По стилю на Галича похоже, но гармонии сложные, явно за пределами его музыкальной подготовки.
Композитором фильма значится Ян Френкель. Вопрос: это музыка Френкеля? Или, все же, Галич в обработке Френкеля?
Буду благодарен за любую информацию об истории создания этой песни.
_________________ Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Boris Felikson
|
Добавлено: Вторник 07 Декабрь 2010 09:25:16 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM Сообщения: 1217
|
Про музыкальную подготовку Галича, это Вы сильно задвинули...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Pipopolam
|
Добавлено: Вторник 07 Декабрь 2010 09:45:32 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Педагог гитарной школы |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1867.jpg) |
Зарегистрирован: Четверг 08 Октябрь 2009 07:58:20 AM Сообщения: 192
|
Boris Felikson писал(а): Про музыкальную подготовку Галича, это Вы сильно задвинули...
Каюсь, задвинул. Но разница в сложности гармонии этой песни и песен собственно Галича, мягко говоря, значительна.
_________________ Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Pipopolam
|
Добавлено: Вторник 07 Декабрь 2010 10:02:58 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Педагог гитарной школы |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1867.jpg) |
Зарегистрирован: Четверг 08 Октябрь 2009 07:58:20 AM Сообщения: 192
|
Gryzlov
Большое спасибо!
Песни Френкеля знал, а то, что он был другом Галича - не знал...
_________________ Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Boris Felikson
|
Добавлено: Вторник 07 Декабрь 2010 10:18:38 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM Сообщения: 1217
|
Pipopolam писал(а): Каюсь, задвинул. Но разница в сложности гармонии этой песни и песен собственно Галича, мягко говоря, значительна. Галич намеренно делал свои песни в жанре авторской песни простыми. Есть несколько "советских" песен Галича. Они другие.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
alural
|
Добавлено: Среда 08 Декабрь 2010 11:37:50 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 12 Январь 2006 04:37:22 PM Сообщения: 177 Откуда: Tula, Russia
|
Цитата: Есть несколько "советских" песен Галича.
Именно с музыкой Галича? А не на его стихи?
Напомни, пожалуйста.
_________________ http://alural.narod.ru Клуб Самостоятельных Слушателей
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
posadnik
|
Добавлено: Четверг 09 Декабрь 2010 05:13:30 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Емнимс "Плыла-качалась лодочка по Яузе-реке" таки на музыку Галича.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Александр Костромин
|
Добавлено: Четверг 09 Декабрь 2010 06:09:14 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Обладатель черного пояса по КСП |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=583.jpg) |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3218 Откуда: Москва
|
Цитата: Емнимс "Плыла-качалась лодочка по Яузе-реке" таки на музыку Галича.
Окстись ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) Стихи Михаила Матусовского, музыка Тихона Хренникова.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/875/song/
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
posadnik
|
Добавлено: Четверг 09 Декабрь 2010 07:39:15 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
|
(пожав плечами)
ну, значит, не она.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Pipopolam
|
Добавлено: Суббота 11 Декабрь 2010 12:25:10 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Педагог гитарной школы |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1867.jpg) |
Зарегистрирован: Четверг 08 Октябрь 2009 07:58:20 AM Сообщения: 192
|
Gryzlov писал(а): Пел в фильме Галич.
А судя по голосу, эту песню поет как раз Френкель, а не Галич
Вот "Все наладится, образуется..." - это Галич
_________________ Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Александр Костромин
|
Добавлено: Суббота 11 Декабрь 2010 10:56:05 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Обладатель черного пояса по КСП |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=583.jpg) |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3218 Откуда: Москва
|
НЯМС, в кадре песню поёт тот актёр, который в кадре. Фамилию в принципе можно вычислить, ежели найдём ссылку на титры фильма. Опять же -- может, кто опознает актёра лично.
Аргументы в пользу актёра делятся на отрицательные и положительные.
Отрицательные:
1. Поёт точно не Галич.
2. Поёт, НЯМС, не Ян Френкель. Нужно поискать ссылки на пение Френкеля и убедиться, что это так -- я же по памяти сильно сомневаюсь, что звучит именно он.
Положительные:
1. Многие актёры поют; в принципе, на эпизодическую роль, подразумевающую пение в кадре, проще взять поющего актёра -- меньше проблем на озвучании.
2. Обычно пение пишется отдельно, речь отдельно. Здесь тембр пения переходит в речевой тембр актёра без зазоров (это в конце кадра, где бородатый мужик говорит несклько слов, не входящих в собственно песню).
3. Актёр в кадре явно играющий на гитаре: он добросовестно пытается воспроизвести довольно-таки навороченную гармонию песни, в некоторых случаях воспроизводя (судя по движениям пальцев) ровно то, что звучит на фонограмме (правда, периодически не попадая). Руки и общая посадка актёра -- в пользу того, что актёр на гитаре таки играет. Играющий на гитаре в аккордовой технике актёр неминуемо худо-бедно поёт. Слышим мы именно такое (худо-бедно) пение.
4. Артикуляция также совпадает весьма убедительно. А попасть в своё пение на съёмках гораздо легче, чем в чужое. Да: обычно фонограмма песен записывается ДО съёмки, и снимающийся актёр старается попасть артикуляцией в звук фонограммы. Для речи всё с точностью до наоборот: предварительно отснятый материал, имеющий в составе черновую магнитную запись того звука, который был во время съёмки, переозвучивается в студии. Тогда актёр пытается попасть в артикуляцию себя на экране.
Навороченная партия гитары, судя по всему, написана композиторскими средствами, т.е. в нотах, и сыграна с нот; судя по всему, партию гитары сочинял точно не Галич. Очень вероятно, что таки Френкель.
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Александр Костромин
|
Добавлено: Воскресенье 12 Декабрь 2010 12:55:11 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Обладатель черного пояса по КСП |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=583.jpg) |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3218 Откуда: Москва
|
Gryzlov писал(а):
Цитата: Саша, думаю, что уже это все известно и мы не о том говорим. Кому-то, наверное, всё известно. А некоторые задают вопросы (да, конечно, по невежеству своему ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) ): Цитата: В фильме "Бегущая по волнам" (1967 г.) звучит песня, вот эта: http://www.youtube.com/watch?v=_BBUpOTa6pI Слова Галича. Вопрос, чья музыка? По стилю на Галича похоже, но гармонии сложные, явно за пределами его музыкальной подготовки. Композитором фильма значится Ян Френкель. Вопрос: это музыка Френкеля? Или, все же, Галич в обработке Френкеля? Буду благодарен за любую информацию об истории создания этой песни.
Привести ссылку, в которой содержался бы конкретный аргументированный ответ на поставленный вопрос, пока что не удалось.
Если г-н Gryzlov поделится имеющейся информацией, будет благодарен не только Pipopolam, но и ВПС.
Повторяю вопрос, на который я не знаю правильного ответа: с чьей музыкой звучат в фильме "Бегущая по волнам" тексты Галича -- Галича, Френкеля, Галича в обработке Френкеля или с чьей-нибудь ещё?
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Александр Костромин
|
Добавлено: Воскресенье 12 Декабрь 2010 05:25:14 PM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Обладатель черного пояса по КСП |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=583.jpg) |
Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM Сообщения: 3218 Откуда: Москва
|
Да, кстати: а второй матрос в кадре, рассказывающий прозой про Фрези Грант -- скульптор Николай Силис.
http://nsilis.ru/Biography.html
Владимир Лемпорт и Николай Силис в ролях самих себя:
http://video.yandex.ru/users/ozerorizza/view/66/
А раньше этот весьма примечательный факт как-то проскакивал мимо моего сознания.
Лемпорт--Силис--Сидур -- следующая фамилия Коваль Юрий Иосифович, следующая -- Ким Юлий Черсанович, далее везде.
_________________ Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Pipopolam
|
Добавлено: Понедельник 13 Декабрь 2010 12:01:21 AM |
|
![Не в сети Не в сети](./styles/subsilver2ksp/imageset/ru/icon_user_offline.gif) |
Педагог гитарной школы |
![Аватара пользователя](./download/file.php?avatar=1867.jpg) |
Зарегистрирован: Четверг 08 Октябрь 2009 07:58:20 AM Сообщения: 192
|
Александр Костромин писал(а): И поёт, стало быть, он же.
Тут можно послушать, как поет Лемпорт. Да, по всей видимости, в кино его голос.
Хотя на Френкеля тоже похоже!
_________________ Ди Кунст гехапт потребность в правде чувства
|
|
Вернуться к началу |
|
![](images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
![](/img/mp_rt.gif) |
![](/img/mp_bl.gif) |
|
![](/img/mp_br.gif) |
|