Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Суббота 03 Май 2025 02:51:21 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Королевский бал
СообщениеДобавлено: Понедельник 02 Февраль 2009 01:20:39 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Яростно бушуют вьюги февраля.
А в каминном зале по-июльски знойно
И пажи устроили бал для короля,
Чтобы не скучал он долгою зимою.
Дамы в кринолинах, томных взглядов смоль,
И по кругу мчится сумасшедший танец.
И давно забыто всеми, что король,
Хоть и симпатичный, все же самозванец.
Королевской крови в нем ни капли нет,
Но ведь должен кто-то быть для протокола:
Истинный наследник смылся в кабинет.
Он стихи кропает – ну и что такого?
Накануне ночи напролет не спал,
И в окно стучались пихтовые лапы…
Он сценарий бала королю писал,
Чтоб тот подольше на мозги не капал.
Принцу ни к чему жестянка на башке,
Истинная власть в парламенте, вестимо.
Он всучил корону, как кота в мешке,
И мечтает к лету смыться в пилигримы.
Пусть кричат: «Монарх – помазанник небес»,
Пусть приносят к чаю плюшки с кренделями…
Белый лист бумаги – чудо из чудес.
Много лучше, чем якшаться с королями...
Свечечку к иконе – замолить грехи.
Если нет грехов, так перестраховаться.
А потом подправить королю стихи,
Чтобы он талантом мог покрасоваться…
А для пилигримов велика земля,
Все им трын-трава, на то и божьи дети…
Но поэт не может бросить короля –
Разве что порой закрыться в кабинете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 02 Февраль 2009 06:58:49 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
А почему, собс-но в этой детективной истории поэт не может вот взять..,понимаш и бросить нашего рубаху парня, -нашего королька?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Февраль 2009 09:46:34 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Да жалко его потому что. Один не справится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Февраль 2009 10:39:51 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM
Сообщения: 333
Откуда: Москва
Мне понравилось. Есть сюжет (что редко по нынешним временам), и вообще все вроде бы просто, но при этом небанально.

А раз понравилось, есть смысл попридираться.

По крупному: слишком все открытым текстом, о чем-то я б предпочел догадаться сам, а не съесть с ложечки. Это если считать вещь стихотворением. В песне такая буквальность вполне б прокатила (см., например песенку Никитина-Левина про Георга Четвертого).

По мелочам - их тут есть:

1. "Знойно-зимою" - слабовато
2. Сомневаюсь, что устройство бала - обязанность пажей.
3. Смоль взглядов? Не врубился.
4. Мчится танец? Движется движение...
5. "Грехи-стихи" - тоже режет. И есть подозрение, что грехи эти только для рифмы и завелись. Даже отличная строчка про "перестраховаться" не спасает.

PS. Музыка навеяла


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Февраль 2009 11:22:47 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Андрей, спасибо за отзыв и критику! Отвечаю по пунктам.

1. "Знойно -зимою" - по-моему, это просто неточная рифма. Мне они как-то симпатичнее слишком точной рифмовки. Мне кажется, что "февраля - короля" как рифма гораздо хуже.

2. Ох, я что-то тоже усомнилась! Может быть, "Мажордом устроил бал для короля"? Хотя у короля, наверно, "мажордворец", а не "мажордом". :D
Есть еще вариант "И поэт устроил бал для короля". Поэты балы тоже не очень-то устраивают, но этот - как бы исключение. Правда, тогда на один слог меньше в строке получается, но вроде как здесь это не особо повлияет на ритм.

3. Смоль - потому что "очи черные, очим жгучие, очи страстные и прекрасные".

4. Танец бывает разный. Он, конечно, по сути своей движение, но менуэт от венского вальса таки отличается. Если мчится - значит, быстрый, а не медленный.

5. "Грехи - стихи" не для рифмы, а по смыслу подходит. Рифма отвратительная, это верно. Никак мне не удается зарифмовать ни грехи, ни стихи ни с чем, кроме чепухи. Хотя бывают еще неточные: легки, мужики… И даже много чего еще. Боюсь, что в данном случае исправить у меня не получится. К сожалению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Февраль 2009 12:46:17 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
По поводу пункта 2. Думала я тут думала... Все-таки вариант с поэтом добавит стиху прямолинейности.
В принципе, королевство вымышленное. Кто его знает, может, там в их (пажей) обязанности входит организация культ-массовой работы. А что, молодые, активные, шустрые... Пусть делом занимаются, а не баклуши бьют! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Февраль 2009 12:48:14 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
"Чтоб тот подольше на мозги не капал" - ОЧЕПЯТКА! Должно быть "ЧТОБЫ"! Только сейчас заметила. Извините за кучу постов подряд. А что делать, если оно не правится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Февраль 2009 04:07:41 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Мне стихотворение не понравилось. Герои - не прорисованные картинки, что король, что поэт. Поэтому они остаются чужими, не вызывают у меня сопереживания.

Слова употребляются неаккуратно. Например "самозванец" - составное слово, со вполне определенным смыслом. Здесь же получается, что короля кто-то попросил поправить, потому что истинный наследник не способен управлять страной. Но тогда почему "самозванец"? И все-равно, если есть наследник, он должен официально отречься от престола.

"Смылся" - глагол сиюминутного, как мне кажется, действия. Т.е. смыться можно один раз, а когда на всю жизнь, то это называется по-другому. К тому же слово несет отрицательную эмоциональную окраску, чего, кажется, автор не хотела.

Цитата:
Накануне ночи напролет не спал

Мне кажется, "накануне" означает "в предыдущий день". Так какие могут быть ночИ?

Не могу себе представить королевский дворец или замок, чтобы в окно стучались пихтовые лапы.

Цитата:
на мозги не капал
- мне не нравится в данном контексте.

Вопрос: а правильно ли называть отрекшегося от престола наследника принцем?

Назвать корону жестянкой в принципе можно. Но все-таки короны обычно делают из благородных металлов, украшая их драгоценными камнями, а жесть - железо и латунь. Возникает подозрение в неграмотности автора.

Цитата:
Пусть приносят к чаю плюшки с кренделями…

А плюшки с кренделями приносят к чаю только монархам :?: Интересно!

Цитата:
Белый лист бумаги – чудо из чудес.

Тогда зачем пачкать его чернилами :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Февраль 2009 04:29:39 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Иван, постараюсь кое в чем реабилитироваться в ваших глазах. Хотя во всем не получится, конечно. Поскльку мне ничего не остается, как принять бОльшую часть критики в вашем отзыве.

Принц - потому что отрекшийся король остается принцем крови.
Самованец - потому что сам вызвался заменить короля. Хотя и тот не возражал. Так что вы правы. А отрекаться нынешнему королю незачем. Кто-то ж должен изображать фигуру на троне. Кроме него, никто не рвется. Реальная власть все равно у парламента.

Смыться можно единожды и на всю жизнь, тут я с вами не соглашусь. "Смылся" здесь скорее для намеренного снижения стиля. Как и "капать на мозги".

Накануне - по-моему, не обязательно "вчера". Говорят же "несколько дней накануне Нового года", например. Хотя насчет изначального значение слова с вами нельзя не согласиться.

Не могу себе представить королевский дворец или замок, чтобы в окно стучались пихтовые лапы.
А я могу. Бывает первый этаж, флигель в каком-нибудь отдаленном крыле. И вообще, пихта - дерево высокое, красивое, большое, раскидистое. Запросто и до второго этажа достанет.

А плюшки с кренделями приносят к чаю только монархам? Интересно!
Предполагалось, что это образное описание сладкой жизни. Видимо, получилось неудачно.

Назвать корону жестянкой в принципе можно. Но все-таки короны обычно делают из благородных металлов, украшая их драгоценными камнями, а жесть - железо и латунь. Возникает подозрение в неграмотности автора.
Жестянка - нечто, не имеющее ценности. Естественно, короны из драгметаллов делают. Но для ЛГ корона приравнена по ценности к жестянке.

Цитата:
Белый лист бумаги – чудо из чудес.

Тогда зачем пачкать его чернилами?

Вопрос закономерный. Но лист бумаги - это новая страница для творчества. И это чудо - по сравнению со скучными дворцовыми ритуалами. Конечно, если для читателя это не очевидно, объяснения автора мало чему помогают. Просто хочу сказать, что замысел был такой.

Про непрорисованных героев - тоже верно.

Иван, спасибо вам за внимание к деталям текста и за то, что не поленились написать подробное обоснование своего мнения, хотя стих вам и не понравился. Что смогу - изменю. А что не смогу - по крайней мере, учту на будущее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Февраль 2009 05:07:41 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Ну как? -Он ещё не смылся в пилигримы?

Так и будет терпеть? До лета?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Февраль 2009 06:08:56 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Он мечтает смыться к лету. Щас не может. И не факт, что сможет. Мне на одном форуме подкинули мысль, что, вероятно, это вообще две стороны личности одного и того же человека. Идея мне понравилась. Если кто-то увидел это именно так, может, так оно и есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Февраль 2009 07:00:23 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Ооон оноо каак :shock:

А впрочем, что это меняет? Смыться можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005