ЦАП

Лёша, а ЧТО сказали "Бутусов и Ко"? Поделись премудростью, плз

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

а вот представь себе самую безысходную из питерских достоевщин; теперь мысленно перенеси ее в поток образов, склеенных только и исключительно одним и тем же настроением каждого кванта - вот это и транслировалось тогдашним Наутилусом. Собсно, весь "брат" и снят-то был как клип к песням Наутилуса, иллюстрирующим одну незатейливую мысль: "большой город - мрачная, пожирающая людей кака".

"Клиповая культура — это один из вариантов, одна из разновидностей современной массовой культуры, в которой слились реклама и примитивные потуги на художественность, где невозможно увидеть признаки какой-либо образности. Клип как проказа разъедает сегодня все традиционные виды искусства, даже литературу, театр, начинает проникать в оперу и балет. Мелькания чего-то, похожего на картинки, кадры, музыкальные звуки и примитивная ритмика, пластика, обязательные сексуально-эротические элементы — основной набор средств выразительности клиповой культуры и инструментария сценаристов и режиссеров данной разновидности современного кинематографа в его конвейерном, серийном проявлении.
<...> Особенно страстными поклонниками клиповой культуры является молодежь, уже перенимающая правила клипового поведения в школьной жизни и во взаимоотношениях со сверстниками".

В кн.: Массовая культура: Учебное пособие / К.З. Акопян, А.В. Захаров, С.Я. Кагарлицкая и др. — М.: Альфа-М; ИНФРА-М, 2004. — С.13 [автор текста — Н.И.Киященко].

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

с другой стороны, читаем Михаила Ромма и находим факт: "Сергей Эйзенштейн доказал: монтируется ВСЕ". Что и проявляется в клиповой нарезке. Так что не все так просто.

Прочитал стихи. С интересом.
Поскольку не способен к скрупулезному анализу, с особым интересом читал комментарии.
Послушал песню. В общем понравилась, но... стихи на порядок выше.
О чем песня? – Если не о смерти, то об умирании России. России времен Онегина. Причем, поет об этом не сторонний наблюдатель-эмигрант.
Стихи – гротеск, потому способны вызвать разные, порой противоположные, ассоциации.
Увы, в обсуждении не обошлось без разговора о графомании. Давно замечено: подобный зуд, как правило, испытывает тот, кто графоманом себя не считает. Take it easy, господа!
Отдельно замечу makean.
Ну может быть опять моё мнение покажется слижком резким, но я же просто высказываюсь!
Я тоже просто высказываюсь. Высказываюсь резко.
Мне кажется сейчас возникла целая плеяда НЕОГРАФОМАНОВ, очень техничных, эрудированных, очень изобретатальных в метафорах и пр. У них одна беда - пусто на сердце, по большому счёту им собственно нечего сказать людям.
Глупость.
Даже слепому есть что сказать о... свете! Причем, вполне возможно, то, что мы с Вами никогда не замечали! Вопрос в способности авторского самовыражения. Равно как и в способности восприятия читателя, слушателя...
Что касается пустот: будь то на сердце или пустот души.
Каждый из нас вправе говорить об этом. Вот только одно НО – говорить по отношению к СЕБЕ!!!
Согласитесь, что подглядывать вообще нехорошо. Особенно в душу. Чужую душу...

Сказать может каждый. Если сказать резко, то получится базар.
Нужно не сказать, а объяснить.
Ок, стихотворение "о России". (Моё первичное восприятие тоже было таким). Но тогда объясните же наконец эти многозначительные метафоры!
"Дюреровские копыта" - это донельзя логично, красиво и ёмко. Но при чём тут Россия? Почему "всевидящие" (???) глаза Гомера смотрят на Россию? Какие майоры? Что Онегин делает под балтийским небом Аустерлица? Кто, кого и за что судит? Конкретно? (например: "Журавли судят Онегина за дуэль" или "Гомер судит россиян 21 века за убийство поэтов в России в период с 1837 по 2010 год")

Елена правильно заметила про ритм.
Песня - это не только текст и музыка. Это ещё некое шаманство, колдовство. Ритм, безусловно, подчиняет меня. Я слышу "нерв", я чувствую драйв, я смогу думать только потом, после того как песня закончится, эмоции схлынут, останется только текст перед глазами.
Право, никто не слушает, о чём кричит шаман во время пляски.

Именно поэтому я упорно отделяюсь от песни в целом и думаю о стихах. Моё некрофильское толкование (это, безусловно, издёвка) противоречит и ритму, и духу песни.
-------
Господа! Не хотите ли вы Поговорить? Не просто кратко высказаться, а мысью-по-древу, по всем вершинам и ухабам этого текста пройтись.

Сказать может каждый. Если сказать резко, то получится базар.
Провоцируете тролля? ОК.
На базаре, наоборот, преобладают сладости: лесть, лицемерие...
Нужно не сказать, а объяснить.
Когда все в жизни будет обьяснимо, то... Кстати, об этом и песня.
Но тогда объясните же наконец эти многозначительные метафоры!
Если это Вы ко мне обращаетесь (по крайней мере меня хватает на то, чтобы привести Вашу цитату...), то я уже отметил свою полную импотенцию в вопросах анализа.
Песня - это не только текст и музыка. Это ещё некое шаманство, колдовство. Ритм, безусловно, подчиняет меня.
Согласен. Оригинальной мелодии в песне нет. Но!!!...

-Умереть. -Вот первое, с чем хочется не согласится.
А с этим бессмысленно не соглашаться.
В таких случаях снег=зима=ночь=сон=покой=смерть. Сон бывает временным. Для того зима и нужна. Но герой ищет, просит вечной зимы- и сам подтверждает, что это "зовётся" смертью.
Можно ещё вместо "снега" подставить везде мысленно "одеяло"- тёпленькое. Тоже будет смерть.
"Покой навек"- тоже прямо сказано, уже во 2й строфе. И к концу герой не передумывает.

к посл. строфе. Оказывается, поэта никто не убивал, он сам лёг и умер.
??? С 1й строчки и всю песню он только этим и занимается.

|думается - это спасение, даже если зовется смерть.|
Я устала... Читайте здесь - второе пришествие.
Каккое "второе пришествие"? Проще же: всё это время герой просит вечного покоя как конечной цели. Спасения от жизни. И- да, знает, что это "зовётся" смертью- но не стесняется, мол, этого.


это перечисление убийц. и убиенных одновременно.
Нет, не "убийцы". Особенно "сёла".
Разве что неудачники. Безнадёжно больные- в понимании героя. Никто ничего с Проблемой сделать не смог.
И... "просторы Руси" (первые в перечислении) пока что не могут насовсем "лежать убитыми". Т.е. именно могущее жить герой хоронить желает.

о "России, кот. мы потеряли". энергетич. сильная песня, но петь не стану.
Ну, о России. Ну, о бытии на этой Земле. Но и что?
Имя Проблемы- не имеет значения. Не сильно почётнее, чем отказаться от жизни из-за "потерянной" любови или из-за разбитой коленки. Слабость- можно простить.
Но силы в песне, увы, нет. Замечательно- что не хочется её петь.

Но "что смерть нам!", если весна-то будет.
Нет. Этого смысла нет. Обратите внимание, что Онегин вообще никогда не жил, не работал и не стремился... эм, сделать мир лучше. Так что их с лир.героем интересует именно вечный покой- можно с музычкой и журавлями. А не новая весна.


на ВАС смотрит НАСТОЯЩЕЕ! настоящее нашей РОДИНЫ
Ни черта-а. Это лишь отражение в кривом зеркале. А бессильный лир.герой- именно крив.
Песня тем и скверна, что кто-то может поверить. Или прикрыть свою лень кривой "истиной".

Нужно не сказать, а объяснить.
Так странно ж объяснять даже то, что... и без объяснений вроде естественно бы слышать- при минимальном опыте. Если и этого не слышат- то... страшно же уже?
.

Про неинтересную мелочь.

Глаза.
"Гомеровские глаза" - это слепые глаза. Но почему слепота?
Слышатся- как беспощадные. Суровая классика: если герой- то Герой. Если герой провинился- то кара будет неминунема- и страшнейшая. А может и без вины кара быть- судьба-а, воля богов.
И... спокойные глаза. Норма такая античная: терзания страшные- но всё принимается как должное. Спокойно и беспощадно кара последует за героем на край света.
Герой боится заглядывать в бездну, от которой никуда не деться.
И само собой, всё видят- хоть трижды слепые. Нашли же его уже.

Копыта.
Ну и что? Солнце с подковками- может, ещё более странно бы:
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=414
Но ведь не в том проблема. В хорошей песне, может, и копыта бы были неплохи.

Пресловутый Онегин.
будут ли судить Онегина. Т.е. Онегин - убийца, из-за которого все произошло последние 100 лет. Или Онегин - жертва. Или - сторонний...
Из-за которого?? Но это ж чушь бы.
Он- лишь часть потока (общества). Почему- Онегин? Ну, он тоже достаточно спокоен, не помешает уснуть: всю жизнь будто и спал на ходу (не как Обломов- а легко, без мук). И никого почти не любит- удобно.
Он не делал ничего. Кто-то рыпался- и тоже ничего хорошего вроде не сделал. Нет, он не судит- чего ему напрягаться? Просто им с героем удобно вместе.
И его неча судить. Победителей не судят.

Онегин -жертва обстоятельств, Онегин - убийца.
Это ещё бессмысленнее. Он- ещё и герой своего времени. Часть общества. Если в обществе принято отсылать в армию/ утягивать в корсет/ курить- будем ли обсуждать, убийцы ли? Каждый может быть отчасти виноват, что и он не мог подняться над нормой общества, изменить эту норму,- но... с живущих под гнётом нормы отчасти бессмысленно спрашивать за следование норме так же строго, как за сознательный их выбор.

Кто, кого и за что судит? Конкретно?
Это самосуд. Самокопание, то бишь. Лир. герой смотрит в небо, кричит "а вона ивиковы журавли!" и сам же себя и судит за растеряние/ убиение "good old" России.

"Дюреровские копыта"... Но при чём тут Россия?
Потому что в данном контексте журавли выступают вестниками того, что грядет "брань, мор, глад и смерть" на Руси, раз имеется перечисленное в третьем куплете.

Всевидящие (слепые, как бы глядящие вовнутрь) глаза смотрят на того, кто сам себе судия.
"Майоры", как мне представляется, появились для рифмы как заменитель понятия "военные, солдаты".

Романтический Онегин (да, тоже тот еще самокопатель) осмысливает пройденное, как князь Болконский перед смертью, поэтому у меня и возник образ "неба Аустерлица".

Нет. Этого смысла нет. Обратите внимание
А вот и не подеремся. :-)
Хотя, перечитав текст песни, я могу принять и Вашу точку зрения - из-за союза "и" в последнем предложении. Но все равно остаюсь при мнении, что больные (тут я с согласна с Вашим определением) небезнадежны, хотя до сих пор "никто ничего с Проблемой сделать не смог" и исключительно самокопался.

А что союз "и"? По-моему, никакой большой нагрузки не несёт.

что больные (тут я с согласна с Вашим определением) небезнадежны
Так и я безнадёжными не считаю !!
А песня тем и нехороша, что стремится к покою и отказу- как к конечной цели. Часто подобное заканчивается внезапным передумыванием: типа, но вдруг понял, что жить стоит или хоть что "другие придут, пройдут непройденный маршрут". Но даже последнее четверостишие слишком вяло и мало похоже на такой поворот- скорее, торжество всё прежней же линии...

(И... вдруг лично пришло согласие
считать "Онегина тощим Обломовым" ("парным").
Если даже здесь о том писали- не видела.)
Но за себя могу тогда чуть поправиться:
Не абсолютное равенство имела ввиду- отчасти даже противоположны:
Обломов ленив внешне, но норовит вроде думать и мучиться.
А Онегин может порхать- но почти мёртв именно в плане духа и мысли. Идеален- почти как мороженый Кай для Снежной Королевы...
(не знаю, сколь важно)

Очень пафосно, только это о чём? Изучать (рассматривать) чужие души кажется всегда было занятием уважаемым? И писатели - вроде как "инженеры человеческих душ"?
А подглядывать - воистину нехорошо! Но душа ведь, как известно, потёмки! Что же там подглядишь?

Очень пафосно, только это о чём?
Отойдите, пожалуйста, от микроскопа!!! Ну, где Вы узрели там пафос?!!!
Изучать (рассматривать) чужие души кажется всегда было занятием уважаемым? И писатели - вроде как "инженеры человеческих душ"?
Уважаемым?!!! Я такого не наблюдал.
Пытаться понять чужую душу? Что тут уважаемого? - Это естественно!
А вот утверждать, что мне нечего сказать, что у меня пусто на душе или сердце только лишь потому, что мне не удалось до Вас, makean, достучаться - (не хочу Вас обидеть и, тем, более, унизить)!!! - Надеюсь, Вы признаете, что это проблема автора, равно как и читателя-слушателя- зрителя...
Писатели проектируют (выдумывают) человеческие души! Потому их и можно назвать инженерами.
Еще вопросы есть?

[quote="Gennadi Beygin"]
Еще вопросы есть?
Нет! Тогда больше вопросов нет.

Нет! Тогда больше вопросов нет.
Подколку заслужил: я тут явно сморозил лишнего - у Вас, действительно, и до этого ко мне вопросов не было.

Заинтересовался темой, так, как делал подборку лучших авторских песен для конкретного исполнителя. Эта песня, на мой взгляд, туда входит.