ЦАП
http://www.ksp-msk.ru/forum/

Поговорим о XXVII-ом конкурсе?
http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=4255
Страница 3 из 3

Автор:  Progressor [ Понедельник 07 Октябрь 2013 11:01:47 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Иван писал(а):
Паш, твое предложение, конечно замечательно, но...
Как я понимаю, основное требование оргкомитета - все мероприятия бесплатны для зрителей. В условиях отсутствия спонсоров и один-то концерт провести будет затруднительно, а о серии, по-моему, говорить не приходится. К огромному сожалению!

Не помню такого требования оргкомитета - все мероприятия бесплатны для зрителей. Конкурсные мероприятия бесплатны, это да. А концерты, думаю, можно и за деньги. Если это чему-то поможет.

Автор:  Павел Ардабьевский [ Вторник 29 Октябрь 2013 04:47:52 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Конкурс-таки будет?

Автор:  Алексей [ Вторник 21 Январь 2014 10:39:35 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Появилась информация о формате третьего тура.
http://www.2kanal.ru/about_mgkap2014.htm
Цитата:
Третий тур состоится в мае 2014 года. Он будет иметь вид конкурсного концерта. Обычно это самое яркого событие конкурса. На третьем туре работают два жюри: Жюри конкурса, сотоящие из представителей площадок "Центра авторской песни", "Республики песни" и студенческой. Они присваивают звания лауреатов и дипломантов конкурса.

"Второй канал" работает отдельно и его протеже становятся лауреатами и дипломантами "Второго канала". Причем один и тот же конкурсант может получить признание как одного из жюри, так и одновременно двух, стать лауреатом и "Конурса" и "Второго канала". Методом последовательного отбора они называют дипломантов и лауреатов конкурса. Пройти в третий тур можно только по рекомендации одной из площадок по результатам второго тура.

Бросается в глаза некоторое неравноправие площадок, но его вполне можно объяснить их неравновесностью.

Автор:  Павел Ардабьевский [ Вторник 21 Январь 2014 11:14:10 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Цитата:
Бросается в глаза некоторое неравноправие площадок, но его вполне можно объяснить их неравновесностью.


сие открыто обсуждалось на совещании

Автор:  Алексей [ Вторник 21 Январь 2014 11:53:14 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Павел Ардабьевский писал(а):
Цитата:
Бросается в глаза некоторое неравноправие площадок, но его вполне можно объяснить их неравновесностью.


сие открыто обсуждалось на совещании
Помню. Но почему-то мне это не представлялось в форме: 2канал и все остальные. Какая-то ещё площадка может вполне захотеть подобных же прав и должны быть рациональные доводы, чтобы ей в них отказать или не отказать.

Автор:  Иван [ Суббота 01 Февраль 2014 11:35:22 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

У меня возник вопрос по 1-ому туру. На обсуждениях Положения и правил проведения конкурса проговаривалось, что один человек не может входить в жюри более чем одной площадки. И вот я с некоторым удивлением читаю, что Борис Жуков присутствует то в жюри от ЦАПа, то от 2-го канала. Это путаница в протоколе или грубое нарушение духа и правил конкурса? Со всем моим уважением к Творческим площадкам и Борису Борисовичу.

Автор:  Progressor [ Среда 05 Февраль 2014 07:15:50 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Иван писал(а):
У меня возник вопрос по 1-ому туру. На обсуждениях Положения и правил проведения конкурса проговаривалось, что один человек не может входить в жюри более чем одной площадки. И вот я с некоторым удивлением читаю, что Борис Жуков присутствует то в жюри от ЦАПа, то от 2-го канала. Это путаница в протоколе или грубое нарушение духа и правил конкурса? Со всем моим уважением к Творческим площадкам и Борису Борисовичу.

Жюри начинает работать на втором туре, там где площадки функционируют независимо. На первом работает общая группа прослушивания, включающая представителей площадок (не обязательно, кстати, членов жюри). Это дает нам возможность иногда просить Бориса Борисовича действовать от лица "Второго канала", когда возникают какие-то накладки. И это же дает возможность работать мне на первом туре, при том что я (так же как и Борис Борисович) не являюсь членом жюри 2К, а на следующих турах осуществляю лишь координаторские обязанности.

Автор:  Иван [ Пятница 07 Февраль 2014 11:49:50 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Progressor писал(а):
Жюри начинает работать на втором туре, там где площадки функционируют независимо. На первом работает общая группа прослушивания, включающая представителей площадок (не обязательно, кстати, членов жюри). Это дает нам возможность иногда просить Бориса Борисовича действовать от лица "Второго канала", когда возникают какие-то накладки. И это же дает возможность работать мне на первом туре, при том что я (так же как и Борис Борисович) не являюсь членом жюри 2К, а на следующих турах осуществляю лишь координаторские обязанности.


Цитата:
Состав Жюри (см. Приложение 4) I и II туров Конкурса формируется творческими площадками независимо друг от друга из числа ведущих авторов и специалистов в области АП.


В Положении ясно написано "Жюри I тура". Ни о какой "общей группе прослушивания" речи не идет. Поэтому, Борис, не надо придумывать. Другой разговор, что Приложение 4, как и некоторые другие, остается до сих пор засекреченным :lol:

На мой взгляд, честнее было бы признать, что ни один представитель 2 канала не сумел доехать на прослушивание. А Борис Борисович Жуков мог дать свое "добро" участникам на прохождение во 2-ой тур, будучи одним из членов жюри ЦАПа.

Автор:  Павел Ардабьевский [ Пятница 07 Февраль 2014 11:57:15 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Цитата:
Состав Жюри (см. Приложение 4) I и II туров Конкурса формируется творческими площадками независимо друг от друга из числа ведущих авторов и специалистов в области АП.


И где противоречие? Почему бы ЦАПу и 2каналу попеременно независимо не приглашать Б. Жукова в жюри первого тура?

Автор:  Иван [ Понедельник 10 Февраль 2014 07:14:16 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Паш, это уже болтология. Положение о нынешнем конкурсе до сих пор не прописано до конца. В прошедшем конкурсе вопрос с жюри был прописан однозначно, смотри http://www.ksp-msk.ru/page_643.html. Ситуацией можно пользоваться по-разному. Организаторы решили, что на I туре такие мелочи, как состав жюри, не принципиальны. Лично мне хотелось бы другого решения возникшей проблемы. Но что случилось, то случилось. Нужно двигаться дальше. Я в нетерпении жду II тура.
Кстати, 2 канал его уже начинает. Надеюсь, будет вестись видео/аудио съемка, и ссылка на нее появится на этом сайте.

Автор:  Павел Ардабьевский [ Понедельник 10 Февраль 2014 08:31:51 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Иван писал(а):
Паш, это уже болтология. Положение о нынешнем конкурсе до сих пор не прописано до конца. В прошедшем конкурсе вопрос с жюри был прописан однозначно, смотри http://www.ksp-msk.ru/page_643.html. Ситуацией можно пользоваться по-разному. Организаторы решили, что на I туре такие мелочи, как состав жюри, не принципиальны. Лично мне хотелось бы другого решения возникшей проблемы. Но что случилось, то случилось. Нужно двигаться дальше. Я в нетерпении жду II тура.
Кстати, 2 канал его уже начинает. Надеюсь, будет вестись видео/аудио съемка, и ссылка на нее появится на этом сайте.


Дорогой Ваня, а не вернуть ли тебе твои прошлогодние слова, которыми ты обращался к Термену и Лисицыну? Там что-то про лающее животное было...

Автор:  Алексей [ Понедельник 10 Февраль 2014 08:33:50 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Паша, твое сообщение не могу понимать иначе, как оскорбление в адрес Ивана.
Пока ограничиваюсь устным предупреждением.

Автор:  Иван [ Понедельник 10 Февраль 2014 10:19:36 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Павел Ардабьевский писал(а):
Дорогой Ваня, а не вернуть ли тебе твои прошлогодние слова, которыми ты обращался к Термену и Лисицыну? Там что-то про лающее животное было...

Это как тебе будет угодно. Я высказал свою точку зрения. Считаю, что здоровая критика - это хорошо. От работы видео оператора/редактора площадки ЦАПа не отказываюсь. Помогать больше не имею возможности, ибо семья, работа... А что касается твоего сравнения... Разница между критикой и личными оскорблениями все же существует...

Автор:  Павел Ардабьевский [ Понедельник 10 Февраль 2014 10:36:08 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Факт в том, что конкурс идёт. Кто за него отвечает известно.
Я после прошлогоднего обсуждения МДЮФАП на форуме сделал вывод, что все обсуждалки надо вести до или после. Но никак не во время прохождения мероприятия. Тем более, что загрузка у оргов довольно серьёзная и заниматься казуистикой, кмк, не время - не добавляют такие занятия в такое время ни порядку, ни работоспособности.

При возникновении вопросов можно взять и позвонить организаторам.
Да, впрочем, не такой это вопрос, чтобы из-за него спорить - ни на что не влияет. Первый тур он и есть первый тур - просто отсев откровенной фигни. Вся работа ведётся на втором, на конкретных площадках. И там уже, да, отдельное жюри, отдельные методы работы и т.п.

Автор:  Алексей [ Понедельник 10 Февраль 2014 10:38:21 AM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Цитата:
Да, впрочем, не такой это вопрос, чтобы из-за него спорить - ни на что не влияет.
+1

Автор:  Иван [ Понедельник 10 Февраль 2014 01:07:50 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Павел Ардабьевский писал(а):
Факт в том, что конкурс идёт. Кто за него отвечает известно.
Я после прошлогоднего обсуждения МДЮФАП на форуме сделал вывод, что все обсуждалки надо вести до или после. Но никак не во время прохождения мероприятия. Тем более, что загрузка у оргов довольно серьёзная и заниматься казуистикой, кмк, не время - не добавляют такие занятия в такое время ни порядку, ни работоспособности.

Во-первых, в силу некоторых причин все "обсуждалки" велись уже, когда начало конкурса было объявлено. Так что это не мною начато :) Во-вторых, о какой казуистике идет речь, если по прошествии 4 месяцев не доработано Положение о конкурсе (как минимум, не опубликованы Приложения)?

Цитата:
При возникновении вопросов можно взять и позвонить организаторам.

Ответ был: так получилось. Он меня вполне удовлетворил. Дальнейшие вопросы вызвало определение "общая группа прослушивания", которое не упоминается в Положении.

Цитата:
Да, впрочем, не такой это вопрос, чтобы из-за него спорить - ни на что не влияет. Первый тур он и есть первый тур - просто отсев откровенной фигни. Вся работа ведётся на втором, на конкретных площадках. И там уже, да, отдельное жюри, отдельные методы работы и т.п.

Паша, ты понимаешь, что фраза "отсев откровенной фигни" относится к творчеству людей, не прошедших во 2-ой тур? Ты можешь как угодно относиться к тому, что и как люди делают, но подобное выражение оскорбительно.

Автор:  Павел Ардабьевский [ Понедельник 10 Февраль 2014 01:17:03 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Цитата:
Паша, ты понимаешь, что фраза "отсев откровенной фигни" относится к творчеству людей, не прошедших во 2-ой тур? Ты можешь как угодно относиться к тому, что и как люди делают, но подобное выражение оскорбительно.


"отсев откровенной фигни" с точки зрения групп прослушиваний, применяющих как критерий сумму своих взглядов по вопросу ЧТАП и по качеству составляющих произведений (музыка, стихи, исполнение) :D

об остальном в личку

Автор:  Павел Ардабьевский [ Понедельник 10 Февраль 2014 05:47:24 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

Перечитал Ванин текст и понял, что я не так его понял с первого прочтения и напрасно вскипел.

Приношу извинения всем участникам дискуссии.

Автор:  Progressor [ Понедельник 10 Февраль 2014 06:30:06 PM ]
Заголовок сообщения:  Re: Поговорим о XXVII-ом конкурсе?

На самом деле, все еще интереснее. Накладка произошла даже не в этом годе, а при разработке документов конкурса 2011-2012. Уже там в Положении группа, работающая на первом туре называется "Жюри", а в регламенте она "Жюри" не называется. Хвосты тянутся из истории разработки документов - Регламент писался заново на наших встречах, а Положение переделывалось из положений предыдущих конкурсов. И хотя в этом году Регламент еще не опубликован, я, да и похоже другие участники, опирались на его формулировки. Так что спасибо Ивану, за то, что он заметил коллизию. Думаю, что решать ее нужно методом доработки соответствующих документов.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/