ЦАП • Просмотр темы - "На дерибасовской"

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Поиск и обсуждение песен » Исследования по авторству и каноническому варианту известных песен

Часовой пояс: UTC + 3 часа

"На дерибасовской"

Страница 1 из 1

[ Сообщений: 15 ]

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

SCH

Заголовок сообщения: "На дерибасовской"

Добавлено: Среда 25 Февраль 2009 11:09:16 AM

Зарегистрирован: Вторник 17 Январь 2006 11:03:45 PM
Сообщения: 234
Откуда: ЦАП

Вот нашел крайне интересный материал про Дерибасовскую
http://stihi.ru/2004/01/06-126
человек, говорят, достойный доверия...

Вернуться к началу

Михаил Гантман

Заголовок сообщения:

Добавлено: Вторник 21 Апрель 2009 02:54:48 PM

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва

Кстати, в этой статье есть одна маленькая неточность, которая в целом, что называется, не умаляет ценности этого труда. В песенке о "Каховском раввине" дочку зовут конечно не Энта, а Ента (или Йента) - это идишистское слово, название таких девочек-припевочек

_________________
Миша.

Вернуться к началу

Boris Felikson

Заголовок сообщения:

Добавлено: Вторник 21 Апрель 2009 06:16:21 PM

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1322

Разная транскрипция.

Вернуться к началу

Михаил Гантман

Заголовок сообщения:

Добавлено: Вторник 21 Апрель 2009 06:37:56 PM

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва

Нет, Боря. Я тебе могу точно сказать, потому как изучал иврит и немного знаю идиш.

_________________
Миша.

Вернуться к началу

Boris Felikson

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 10:07:02 AM

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1322

Причем тут изучение иврита? в твоём посте приведено три различных абсолютно равноправных написания одного и того же слова. Поскольку устоявшегося написания нет (или есть? тогда надо смотреть словари), то говорить о том, что одно написание верное, другое нет, как мне кажется, не приходится.

Вернуться к началу

Михаил Гантман

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 12:26:30 PM

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва

Боря иврит тут при том, что в идише его графика. Имя Ента (или Йента) начинается с буквы "йод" ("йуд"), которая в русском языке имеет аналогом и-краткое. Посему прочтение Энта абсолютно неправильное.

_________________
Миша.

Вернуться к началу

Boris Felikson

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 01:53:24 PM

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1322

Не вижу логической связи между вторым и третьем предложением. Устоявшееся написание отсутствует, на слух неразличимо. Так же как английское "да" можно написать и "ес", и "эс", и "йес" и спорить, какое из этих написаний правильное бессмысленно. Все.

Вернуться к началу

Михаил Гантман

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 02:07:12 PM

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва

А... Ну, при таком подходе... Я плачу.

_________________
Миша.

Вернуться к началу

Boris Felikson

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 06:01:20 PM

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1322

Что не так? Чем плох пример в yes? В этой теме я писал абсолютно серьезно, без доли иронии.

Вернуться к началу

posadnik

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 06:51:08 PM

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва

Миш, я бы сказал что Борис прав.
В данном случае.
В двадцатом веке за считанные десятилетия, если не за считанные пятилетки, в русском языке произошел переход от транскрипции имен к транслитерации. В русской литературе уже давно и прочно все равно, киш мири ин тохес или ин тухес. Оба варианта вшиты в известные произведения.

Вернуться к началу

Михаил Гантман

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 10:46:49 PM

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва

Хо-хо! Потому что в ивритской графике гласные "у" и "о" могут быть обозначены одной итой же буквой.И в зависимости от того, из какой местности произносящий он скажет так, либо эдак. Но никто и никогда не говорит "эс" вместо "йес" и "энта" вместо "йента". Говорят "йентл", но никак иначе.

_________________
Миша.

Вернуться к началу

posadnik

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 11:02:34 PM

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва

Убедил.

Вернуться к началу

Boris Felikson

Заголовок сообщения:

Добавлено: Среда 22 Апрель 2009 11:54:43 PM

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1322

Михаил Гантман писал(а):

Но никто и никогда не говорит "эс" вместо "йес"

Как на слух различить, сказано первое. или второе? По моим представлениям, оно неразличимо. В отличии от появившейся на конце имени "л".

Вернуться к началу

Михаил Гантман

Заголовок сообщения:

Добавлено: Четверг 23 Апрель 2009 10:26:50 PM

Зарегистрирован: Вторник 08 Ноябрь 2005 03:10:47 PM
Сообщения: 1418
Откуда: Москва

Боря, не отличить "э" от "е" на слух - это паталогия =)

_________________
Миша.

Вернуться к началу

avb

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пятница 24 Апрель 2009 06:19:32 PM

Зарегистрирован: Среда 17 Январь 2007 09:57:41 PM
Сообщения: 2
Откуда: Москва

Йето эмеля.
или
Эсть такой йепос...
Примерно так, да?

Вернуться к началу

Страница 1 из 1

[ Сообщений: 15 ]

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: