Очень редкий случай, когда не могу согласиться с доводами Жени.
Цитата:
Революционного пафоса тут нигде нет, как и призывов выкинуть что-либо на свалку.
Здесь невнимательность - я и не говорил об этом, я говорил о том, что
рассуждая достаточно поверхностно о поэзии Майкова и других несовременных поэтов,
МОЖНО ДОРАССУЖДАТЬСЯ до вот этих призывов. Это разные мысли.
Цитата:
Стих Царёва приведён не в качестве учебного пособия для второго класса, а для примера, чем современный язык отличается от позапрошловекового.
Но тогда, Женя, этот стих выставлен некорректно. Это надо пояснять особенно. Потому что после первой лобовой атаки на стих, пошли заявления, общий смысл которых следующий: стих в общем неплохой, но как можно изучать это в школе. Ну, а как можно в школе изучать стих Царева?
Если этот стих противопоставляется стиху Майкова, то надежда на то, что своим "великолепием" он сам по себе, без нужных пояснений, затмит стих Майкова - вряд ли будет правильно. Хотя никто не спорит - стих замечательный.
Цитата:
Тезис о том, что, мол, "непродвинутые читатели" не понимают тонкую душу поэта - не столько высокомерен, сколько - ошибочен.
Надеюсь этот тезис не мой. Потому что он, действительно, ошибочен. В корне ошибочен. Потому, что Майкова выбрали специалисты по детской психологии в качестве учебного пособия именно потому, что здесь не требуется никакой продвинутости. Майков тем и выделяется среди поэтов послепушкинской эпохи, да и вообще в русской поэзии, тем, что писал о природе и не только, предельно просто, но и применяя выверенные художественные образы. Поэзия его весьма проста и достоверна, не требующая у читателя болезненного душевного сопричастия с автором. Даже великую тему смерти, он преподносит более мягко, чем это принято. Это давно уже признано всеми авторитетами (ну, может, исключая Л.Толстого).
Все же наша тема начата под эгидой отказа маленькой девочки Алисы учить в школе стих Майкова. И встретили полное понимание взрослых тетей и дядей - стих-то никуда не годится!
А дело тут в том, что бы сказать хорош или не хорош стих для изучения во втором классе, надо быть специалистом по детской психологии. Только они могут определить степень пригодности стиха для процесса обучения.Мы же проявляем при обсуждении свое дилетантство в этом вопросе.
В этоим смысле стихотворение Царева, несмотря на свои качества, не сможет быть учебным пособием для второго класса. Специалистам надо доверять.
Цитата:
Не устраивает качество реализации, точность описания генерируемых образов - именно потому, что новые поколения поэтов описАли эти чувства точнее, ярче, интереснее. Вдобавок - используя не вышедший из употребления лексикон.
С этим кто бы спорил, если бы разговор шел просто о поэзии.
А вот с точностью "генерируемых образов" хотелось бы не согласиться. Обсуждения в этой ветке о якобы неточностях в стихе, говорят лишь о том, что глаз читателя стал менее наблюдателен, более бедный деталями. Мы ищем кудри у гриба в интернете по википедиям - не в своих собственных представлений от реальной жизни.(Здесь, действительно, большое подспорье - пвд, походы выходного дня, но вот не всем это помогает). Вот поэтому и ценны стихи наподобие Майкова, что в них сохраняются та свежесть восприятия, что безвозвратно для иных уходит. И если не воспринимаются уже некоторые образы в несовременных хороших стихах, то это свидетельствует о утере некоторой части своих возможностей читателя.
Цитата:
Меняются способы "запоминания" этих состояний. И если цветная фотография высокого разрешения даёт лучшее представление о предмете, нежели мутный старинный дагерротип - нужно изучать предмет при помощи фотографии.
Это все только примерно верно. Однако не следует забывать, что чаще всего
дагерротип является бесценным для изучения (вспомним стихи и девочку Алису) тех или иных явлений, тех или иных личностей. Вот это и будет в русле нашей темы на 100%. А, если еще вспомнить шедевры Прокудина-Горского.....Никакие современные фотографии тут не могут помоччь.
Все же хорошо, когда точно определен предмет обсуждения. Кто же будет возражать, что стихотворение Майкова, его творчество занимает довольно скромное место среди русских поэтов? И прав уважаемый Посадник - можно поговорить в том же ключе об Агнии Барто. Но было бы смешно убеждать, что есть значительно более интересные поэты...Это и так очевидно.
Так что девочке Алисе из второго класса хочется пожелать преодолеть свою лень и изучать те стихи,которые рекомендованы школьной программой - во втором классе это очень важно- что бы уже к седьмому-десятому классу ей самой, без принуждения, захотелось читать стихи уже другие, требующие определенной подготовки - это целый мир поэзии.
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
