ЦАП

Коллеги! Ну очевидный же оффтоп про нарциссизм!
Не знаю, как другим, но ваши пространные рассуждения мешают мне читать сообщения по теме.

Но вот у Щербакова - ну ведь нет этого! Вообще другим берет! То есть мне кажется, что попытки свести АП к некому "рецепту" - практически бесперспективны, явление богаче и разнообразнее любых теоретических моделей. Выше описанный "статистический подход" дает сопоставимую неточность.

Я все надеюсь, что модератор перенесет в отдельную тему.

В эту аналитическую модель не помещаются некоторые живые классики. Это плохо.

Владимир, ваша цель в чём? Доказать, что наше определение, с которым мы в той или иной степени сходимся - фигня? Чтобы резко согласились любить и признавать своим что угодно и с этим "чем угодно" работать на фестивале Платформа?

Ну так я, например, очень люблю группу "Воскресение" и группу "Сплин". Но к АП не отношу ни ту, ни другую. Я люблю этнографическую музыку, но тоже как-то отдельно от АП. Я был на фестивале "Арт-Перекрёсток" (даже участвовал в оном): вот там мультиформат расцвёл буйным цветом. Все вперемежку и вперемешку. (При этом идея соединения разных жанров, в которых работал Луферов, пришла в голову, каюсь, мне одному из первых, насколько понимаю - по крайней мере на самую первую встречу (на которой всего-то было три человека) концепция была принесена мной...). И вышла-то, с моей точки зрения, полнейшая фигня: суета, сумятица, неразбериха. На этом фоне даже выступление Труханова смотрелось бледненько.

Так что давайте не будем мешать физику с физкультурой, а кетчуп с вареньем.

пример?

Оценка Гумилёва критикой всегда была неоднозначной. Находили, что в его произведениях нет претензий к форме, но отсутствует самое главное: душа.

Проблема в том, что на данный момент авторская песня в вашем понимании довольно оторвана от остальной культуры.... АП оторвана от этих новых поэтических движений... От музыкальной культуры - тоже довольно оторвана.

Выдохлись, замкнулись... Я здесь, чтобы заглянуть в будущее явления, которое мне дорого....

Наклевывается удивительная и по-своему, парадоксальная задача. По-хорошему, авторскую песню, как культурный феномен надо, по-моему, прежде всего сейчас спасать от замыкания. От форума ЦАПа, если вы правильно меня поймете.

....даже очевидное и напрашивающееся возрождение семиструнки не пропагандирует...

Мне кажется, что опыт создания системы общественной поддержки культуры, который был в КСП - это очень важно сейчас для культуры в России. Потому что сейчас в России культура либо под государством, либо в логике рынка, непонятно, что из этого хуже.

Ну, и что? Мы же говорим не о литературных формах.
Диалоговость, разговорность плюс содержательность. АП заняла с 60-х именно эту нишу. То, что Вы хотите (и делаете), все в итоге для того, чтобы АП эту нишу покинула.

Пропаганда АП не нужна, даже вредна из-за своей навящивости. А вот "познакомить" с ней людей кто-то должен, конечно. Очень и очень деликатно..

фестиваль на 30000 (реальных, а не приписанных) человек (причем близких по духу) - прекрасное место, где можно и нужно знакомить.

По-хорошему, авторскую песню, как культурный феномен надо, по-моему, прежде всего сейчас спасать от замыкания. От форума ЦАПа

Похожие процессы были в американской песенной культуре. Разговорность, искренность до эмоционального самовыворачивания - это привнесли в американскую песенную культуру блюзмены. Вот вам прекрасный пример АП на английском, почти Визбор. http://youtu.be/UaEC-lWSlmI

"В 1950—1960-х гг. еще сохранялась надежда, что нарождавшиеся народная культура и народное искусство в США смогут противостоять нараставшему валу масскульта: в разных штатах проводились фестивали народных певцов (кантри), художественно-эстетические конкурсы, слеты, в исследовательских центрах началась разработка принципов реформирования системы музыкального образования и воспитания, пытались усилить значение школы в формировании в детях через музыку эстетического опыта. Но эти попытки оказались тщетными и бессильными перед натиском массового искусства «фабрики грез» Голливуда, бродвейских театров, специализировавшихся на мюзиклах и спектаклях развлекательного толка, а затем и телевизионных компаний, создававших самые разнообразные развлекательно-отвлекательные шоу, бесконечные кино- и телесериалы сентиментального или разрушительного типа. Чуть позже поп-музыка, поп-культура с помощью различных сначала аудио-, затем видеосредств погасили в душах молодых американцев интерес к книге, вообще к чтению и серьезному творческому отношению к жизни. Прагматистская педагогика Дж. Дьюи способствовала выработке в детях рационалистических представлений и стремлений <...>.
К этому времени уже стало не важно, давят ли власти идеологически, политически, экономически на производителей продукции культуры и искусств. Идеология коммерческого успеха приобрела в обществе неограниченную власть. У американцев «коммерциализировался» менталитет: человек стал оцениваться не по уровню культуры, не по достижениям в творчестве, а по количеству денег".
Н.И. Киященко. Массовая культура и массовое искусство как глобальная проблема XXI в. // Массовая культура: Учебное пособие / К.З. Акопян, А.В. Захаров, С.Я. Кагарлицкая и др. - М.: Альфа-М; ИНФРА-М, 2004. -- С.8.

Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!

если взять моего любимого покойного Гену Жукова, то там вообще монументальность и древнегреческий пафос за Максом Волошиным. Если добавить, что он себя одним из первых стал называть "рок-бардом" и играл на самодельной электрогитаре с дополнительной (10ой!) перкуссионной струной (три тонкие - сдвоены), то вообще он в ваши определения не влезет.

- Речитатив о ночном выпасе
- Речитатив о флейте
- Вы потом всё припомните
- Если б я был большой
- Малиновое варенье...

хватит???

сплошной разговор - постоянное обращение к собеседнику даже напрямую в тексте, не говоря уже об интонации.

Щербаков, кстати, тоже вполне разговорный - но тут пусть специалисты по Щербакову выскажутся, я не могу чётко сформулировать.