ЦАП

А вот и ровно то же время, но на сцене имени Визбора (Мастрюковские озёра):

А.Дадикаев
Анс.'Ключ'
С.Иванченко
Е.Ключникова
А.Вдовин
В.Уриевский
'Точки над Ё'
'АудиоГрибы'
Дуэт'Провинция
В.Куприенко
И.Петренко
Дуэт'Киевляне'
Трио'Альма-матер'
О.Швыдкий
Д.Макляков, С.Хоменко
О.Артеменко
Н.Тихонова
С.Хоменко
А.Киящук
Анс.'Ля Шансон'
О.Залесская
В.Климович
А.Нежевец
Н.Король
Я.Федченко
Д.Королев
Гр.'Януш'
С.Антонов, В.Мезецкий
Е.Болдырева
М.Штепанова
К.Жданов А.Бормотов
В.Кузьменко
К.Просеков
С.Гуреев
К.Мыльцев
И.Иванченко
В.Каменский, В.Гапонцев
А.Чье, И.Иванченко
Т.Васильев
М.Приходько, Г.Пухова
М.Фахртдинов
Гр.'Чужие сны'
Пет.Акимов, А.Арш
А.Макаренков
Анс.'Портсигар'
В.Трубин
'Возвращение'
Анс.'Уленшпигель'
Г.Данской, К.Полтева
П.Фахртдинов
'Баклуши Beat'
'Оберег'
Анс.'Пущино'
Вик.Попов, М.Саркисова
'Порт Сентябрь'
.'Короли кухни'
Дуэт'Театр двух'
Р.Кур
П.Кошелев
А.Изотов
В.Воронов
Анс.'Марго'
Л.Чинарева, Вал.Жуков
Ю.Хабаров
А.Шестеряков, А.Баркатунов
Михальченко
А.Цилькер
В.Климович
Ю.Хабаров
А.Шестеряков
А.Шенберг
М.Зверев
Ю.Лорес
А.Софронов, Ю.Матвеенко, А.Хрипунов
Д.Богданов, Л.Чебоксарова, Е.Быков
П.Фахртдинов
А.Киреев
А.Мирзаян
М.Сипер
Т.Дрыгина
М.Кочетков
В.Туриянский
Н.Бурхи-Бершмой
Л.Чебоксарова, Е.Быков
'Дефекты речи'

Более 80(!) выступивших, процентное соотношение "неформата" меньше, чем на Фёдоровке. Я не очень внимательно отмечал в этом списке "неформат", помогайте, но всё равно 20 не наберётся, как не считай.
Так можно посмотреть все дни, все сцены.
Если говорить коротко.
На Фёдоровке программа гораздо "лаконичней". Просто в разы меньше выступающих, меньше сцен, лаконичное количество звёзд. Я не знаю, какой подход лучше для зрителя, но упрекать нас в том, что у нас меньше в процентном плане бардов в программе - это полный бред. Процент примерно один на фестивалях (примерно 20% небардов), разница только в общем масштабе.

Мммм...
А вот давайте опросим общественность, что лучше для них - много выступающих, спевших по одной песне, или поменьше, но уже несколько песен и общение со зрителями ?

Но опятьже, подчеркну, на Платформе вы можете делать все, что вам захочется.
На Грушинском же люди делают так, как хочется им.

Хочется человеку бегать за любимым автором по всем сценам, слушая по одной песне на каждой - это на Платформу.
Хочется сесть у сцены, и длить общение с любимым автором продолжительное время, никуда не бегая - это на Грушинский.

Ну и про оценку т.н. "рок-неформата", эт ты мощно задвинул. Вова, не надо показывать "главную", речь шла о полном списке ВСЕХ сцен, это важно. Выкладывай все списки, тогда будет о чем говорить.

Так я про что!
Если выложить расписания ВСЕХ сцен, то % бардов в программе на Мастрюках будет ещё больше! Просто большинство сцен по определению акустические, камерные.
Не то, чтобы имело смысл как-то мериться, но просто все факты за нас.
Займитесь, пожалуйста, составлением реального списка выступивших на всех Ваших сценах (берём только сцены, не берём подзвученные костры, потому что иначе у нас слишком большая фора, у нас гораздо больше фестивальный полигон, поэтому мы не особо запрещаем озвученные костры в лагерях).
А я тогда, соберу все расписания наших сцен. Статистика будет совершенно неожиданной для антимастрюковских пропагандистов, между прочим, не посещающих наш фестиваль. У нас фестиваль (это приблизительная оценка) бардовский примерно на 80%, на Фёдоровке чуть меньше, хотя смотря кем считать эстрадных бардов, но на Фёдоровке самих выступающих бардов меньше в разы. Вы напрасно пытаетесь намеренно дезинформировать народ.

Лауреат 2-го Грушинского фестиваля Александр Гаврилов об объединение http://gryzlov.livejournal.com/184708.html
Вениамин Смехов о Грушинском http://gryzlov.livejournal.com/183877.html

отсюда: http://samarabard.ru/board/viewtopic.ph ... 007#p43007

Огромное спасибо Павлу за публикацию текста Игоря, который открывает мне, наконец, глаза на мою мотивацию.



Я, оказывается, просто хочу ликвидировать "Фёдоровкий проект", причём при этом успешно притворяюсь сторонником варианта "один фестиваль - две поляны". Больше всего мне нравится предположение Игоря, что кому-то, кроме Кейльмана нужен его абсолютно бессмысленный "товарный знак".

А вот на "финансовом удушении" хочется остановиться поподробнее. Имеется два фестиваля, оба фестиваля народ называет Грушинскими. Фестивали, скажем так, сопоставимы по посещаемости и составу участников. (Вернее, на Мастрюках, конечно же, бардов сильно больше, но пока опустим, может это какие-то "не те барды", по крайней мере так мне говорили в Самарском Минкульте. Берите пример с Кейльмана, говорили, дюжину бардов привёз и уже отличный фестиваль).

В этом году одной поляне выделяют 7,2 млн, а второй 0,8. Как Вы думаете, почему? Почему Кейльман на встрече озвучивал дефицит своего бюджета в 5 млн, а требует у области 7,2? Как вообще получается такая немыслемо большая цифра общего бюджета при том, что у Кейльмана въезд 800 рублей и платно на фестивале всё от туалетов до прохода на пляж? Причём Руслан Ширяев при этом заявляет, что кормит весь фестиваль? Как вообще так получилось, что бывший исполнительный директор фактически приватизировал фестиваль, который много лет финансировало государство, а проводили общественники-бессребреники?

Много неотвеченных вопросов. Хорошо, что государство вмешалось, надеюсь, что ответы до лета все появятся.

Вова Кожекин, делайте уже, а то только обещаете.

Итак от вас, в порядке обещанного:

1. Бюджет Платформы, можно за последние 3 года, с момента обещания. Подождали, сколько положено.
2. Список выступавших на сценах, можно расписание по времени, с указанием, по вашему мнению, к какому музыкально направлению относится.

За язык вас никто не тянул, с нетерпением ждем.

Вова, не уводи фокус в сторону. Главный, уже отвеченный вопрос, это о методах действия Платформы.



Это не просто грязные методы, это настолько низко и мерзко, что нормальные люди таким деятелям не то что руки не подадут, а и в глаз плюнут при встрече.

PS и Кейльман ничего не требует. Так решает МинКульт. Требуете что-то только вы, с пеной у рта бегаете по всем кабинетам, по интернету, обрываете телефоны уважаемым людям, и непрерывно требуете !
Но при этом говорите, что вам все оплачивает Мета, и вы вообще плевали на финансы.

Как это между собой может стыковаться ?

Владимир, а вы не занимайтесь чужими делами, какими бы греховными они вам ни казались: занимайтесь своим делом.
А то скоро кому-то захочется с чем-нибудь объединить Ильменку, которая тоже пересекается по аудитории и тоже не одним лично Митяевым проводится.

Я никогда не занимаюсь "чужими" делами или "своими" делами. Я занимаюсь исключительно "общими делами", я общественник, понимаете? В данный момент абсолютно бескорыстно представляю коллективный интерес завсегдатаев Мастрюковской поляны. Этот интерес страдает из-за бессмысленной войны, которую сейчас упорно продолжает Кейльман. Вот Вам чьи интересы важнее, 99% Грушинцев (цитирую реплику Георгия Пальцева (Златоуст) "против"(!) заявления Худсовета - http://135km.org/706#) или интересы нескольких "профессиональных организаторов" с Фёдоровки?

Еще один срыв покровов, объясняющий, почему кипишь подняли уже осенью, а не зимой-весной, как обычно:

Дмитрий Богданов в Fasebook"e об объединении Грушинского и не только о нем.
Напомню, что видеоролик с частью выступления Вениамина Смехова во время "встречи на Арбате" ( http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8YFZHeM-tnE ) выложен на ютубе и многократно перепощен в соцсетях, в том числе на фэйсбуке..
Далее - перепост от Дмитрия Богданова: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=605525936171569&id=100001425031965

О чем думаю?
О том, что многих моих фрэндов могла удивить или ввести в заблуждение одна недавняя публикация.
На днях мой давний друг и соратник по бардовскому фестивальному движению Виктор Забашта поделился в Facebook’е видеозаписью выступления глубоко уважаемого мной Вениамина Борисовича Смехова на неком мероприятии, которое автор публикации обозначил как заседание Художественного совета Грушинского фестиваля. Из представленного видеоматериала видно, что я там присутствовал. Попутно отмечу два обстоятельства: первое - приглашали меня на встречу, предполагавшую совсем иной формат, связанный с инициативой восстановления единого Грушинского фестиваля; второе – автор видео не спрашивал моего разрешения ни на съемку, ни на использование моего печального изображения, на фоне которого произносит речь Вениамин Борисович. Непосвященный зритель может подумать, будто я разделяю позицию уважаемого мэтра. В самом конце его речи только очень пытливый зритель может заметить не полностью отрезанную мою негативную реакцию.
Сначала обозначу свою общую позицию по вопросу объединения Мастрюков и Федоровки. Я всегда воспринимал это разделение как совершенно неестественное и нелепое. Неспособность организаторов договариваться привела к тому, что люди творящие и просто зрители вынуждены разрываться между двумя одинаковыми и по форме и по содержанию событиями, на каждом из которых есть много соратников, друзей, интересных авторов и проектов. Так быть не должно! И уж тем более не должны люди творческие поляризоваться в этой ситуации. С сожалением отмечаю, что некоторые из моих товарищей по цеху склоняются в сторону непримиримых позиций одной из сторон конфликта. Отношу это все же к разряду недоразумений и недостаточной информированности.
Дорогие барды, исполнители, соратники! Давайте историю раскола, споры о “брэндах”, “рейдерских захватах”, “анти-грушинских персонах” и проч. оставим на совести функционеров. Наше дело - творчество, а не “разборки”. Призываю вас не занимать в этом конфликте оргструктур чью-либо сторону, если вы не обладаете полной информацией или собственным сравнительным опытом. Однако, полной информацией, как известно, обладает только Господь Бог, а вот сравнительный опыт можно получить, если перестать враждовать, наладить хотя бы для начала взаимодействие между худсоветами обоих фестивалей и транспортное сообщение между полянами, чтобы убедиться в том, что нам нечего делить и что вместе нам всем будет только лучше!
Поначалу я собирался детально возразить на речь Вениамина Борисовича, но пересмотрев видео еще раз, я понял, что когда он говорит о народном достоянии – я с ним совершенно согласен. Вот только понимание этого достояния у нас пока выглядит по-разному. Мне не брэнды важны, а люди, их годами сформировавшиеся личные и творческие связи, традиции.
Ну а упоминание имен мэтров жанра авторской песни в контексте того, что, мол, нынешний фестиваль на Мастрюковской поляне совсем не тот, о чем они рассказывали раньше, отношу опять же к недостаточной информированности Вениамина Борисовича, который посетил лишь альтернативный фестиваль. Ни от одного из мэтров я не слышал такого мнения. Наоборот, упомянутый Веней Дмитрий Антонович Сухарев несколько раз после раскола приезжал на Мастрюковскую поляну, был там председателем жюри и всегда выступал и выступает за объединение расколотого народного достояния. Полагаю, Сергей Никитин до сих пор находится в ожидании этого объединения, если за все семь лет раскола не приехал ни на один из фестивалей. Александр Моисеевич Городницкий во всех наших с ним беседах о ситуации с Грушинским всегда ратовал за прекращение вражды и продвижение к единому фестивалю.
Ну и в заключение - немножко из моего личного немалого опыта посещения Грушинских фестивалей с 1978 года. Я тоже ностальгирую по духу той старой Грушинки 70-80-х, к приезду на которую тогда уже мэтры Визбор, Берковский, Сухарев, Никитины каждый год готовили новые песни и о которой говорит в начале своей речи Вениамин Борисович. Так вот именно этот дух я вновь ощутил после долгого перерыва на фестивале Платформа в 2012 году, когда каждый приехавший участник был сотворцом общего действа, именуемого Фестиваль авторской песни, а ночные поляны вспыхивали огнями фонариков и мобильных телефонов в такт исполнителю, стоящему на сцене.
Дорогой Вениамин Борисович!
От имени Худсовета Платформы и от себя лично приглашаю Вас на фестиваль Платформа в 2014 году. Мы будем очень рады принять Вас! Наша благодарная публика ждет Вас! Мы были бы так же рады, если бы Вы приняли участие в нашей образовательной программе, дав мастер-класс. Если же Вы предпочтете ехать на Федоровские луга, но сочтёте возможным хоть ненадолго посетить Мастрюки, я лично позабочусь о транспорте для Вас и буду рад показать Вам наши достижения и обсудить наши недостатки. А уж если наша встреча произойдет в рамках объединенного фестиваля, то с меня бутылка отменного “бургунского”!
Какие напитки предпочитает Атос в летнюю жаркую пору на завтраке в бастионе Сен-Жерве на берегах Волги?
Один за всех! И все за одного!

Г-н Кожекин пишет, что он за "один фест на двух полянах". А как это стыкуется с его же цитатой "Я не уверен, что воссоединенный фестиваль реально соберёт больше 40000 человек"?
С чего бы это Федоровке + Мастрюкам резко усохнуть ВДВОЕ, оставаясь "при своих", на местах, и даже с обещанным доп. финансированием по 9 млн р. на поляну?

Нет, не проходит! Затея именно в том, чтобы на Ф. лугах феста не было. А был ТОЛЬКО на Мета-площадке.

Вот это меня лично и не устраивает. Я против монополии Меты категорически! Пусть орги сами решают, где и как и что им проводить. А люди - имеют право и возможность выбрать по себе и площадку, и тему.

_________________

1. проведите официальный, научный соцопрос среди посетителей Мастрюков, потом среди посетителей Грушинского: кто что хочет и почему.
2. проведите выборы "представителей интересов"

тогда поговорим, кто чьи интересы представляет и чьи дела делает

а пока у меня такой же ответ вам: я представляю, так сказать, интернет-диаспору настоящих грушинцев. и попробуйте докажите с цифрами, что это не так. для этого опять-таки придётся провести официальный опрос, вытащить все мои цитаты, собрать репрезентативную группу и т.п. предоставить документы и т.п.

(а вы пока что три года назад обещанный финансовый отчёт по вашему фестивалю опубликовать не в состоянии)

Павел, Вы сейчас делаете для себя очень важный выбор.

Так получилось, что в авторскую песню пришло новое молодое поколение активистов, их особенность в том, что они не совсем из КСПшной среды. Просто расцвет КСП пришёлся на то время, когда они были маленькие и участвовать в движении осознанно не совсем могли.

Фракций активистов здесь и сейчас две:

1) Мастрюковская, представленна здесь мной. Я музыкант, организатор некоммерческих общественных фестивалей, фанат джаза.
2) Фёдоровская, представлена Ильёй Аносовым (Блэкэльф) (организатор Русских Маршей, байкер, фанат группы "Х-й Забей") и Артёмом Хохловым (Фантом)(турист, администратор сайтов, фанат рока).

Вот такие вот сейчас в теме молодые пассионарии, готов согласиться, что Вам с нами очень не повезло.

Нейтралитет тут невозможен и не думайте, что есть или возможна некий третий путь, потому что остальные, к сожалению, пассивны, а никаких "Миров Бардов" без мощного вливания областных денег уже не будет, потому что предыдущее поколение активистов устало.

Имеющиеся молодые фракции настроены непримиримо, я прямо признаю, что если буду иметь отношение к принятию решений на объединенном фестивале, то приложу все усилия, чтобы Артём перестал получать доход с продажи рекламных ссылок с грушинского сайта, а Илья присутствовал на Мастрюках только в "электронном браслете".

Возможен и вариант, когда объединенный Грушинский будут делать такие, как Илья и Артём, и тогда на фестивале никаких вкраплений джаза точно не будет, что, я думаю, Вас, кстати, весьма порадует.

Все, кто считает, что имеет отношение к бардовским фестивалям Самарской области, скоро столкнутся с необходимостью сделать выбор. Условно говоря, Кейльман "поставил" на таких, как Артём и Илья. Ветераны Мастрюков "поставили" на таких, как Алексей Есин (организатор "Квартирников без квартир") и я. Не смею Вас агитировать за одну или другую команду, я просто настаиваю, что третий выбор (самый простой) - только вообще перестать ездить в Самарскую область в первые выходные июля.

Честно говоря, не знаю, что лучше для развития фестивалей. Фёдоровская фракция активистов, например, сейчас гораздо консервативней в плане постулируемых жанровых предпочтений и очевидно больше уважает авторитет предыдущих профессиональных оргов. Молодёжь на Мастрюках очевидно настроена постепенно трансформировать авторскую песню в направление, в сторону которого развивается, например, Андрей Козловский, а в плане авторитетов ориентируется скорее на Ланцберга и Роттенберга, чем на Кейльмана и Фишгойта. В общем, реально, не знаю, что Вам лично в результате будет интересней.

Но выбор Вы делаете надолго. "Перебежать" потом не получится, все "пассионарии", к сожалению, крайне злопамятны.

А вот тут вынужден поправить!
Дм. Сухарев приезжал на БАРДОВСКИЙ фестиваль, проводившийся под поддержанным им девизом "Тишина.Гитара. Голос".
Первое, о чем было сообщено при формировании оргкомитета Платформы, это о неприятии моножанрового бардовского формата и сегодня фест на Мастрюках полижанровый. Совсем другие формат и смысл, и лозунги, и команда.
Так что ссылки платформовцев НА ВСЁ, что происходило в творческом и организационном плане в 2007-2009 г.г. на Мастрюковском БАРД-фестивале, как минимум - глубоко некорректны и неэтичны.

_________________

Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что двум полянам(Федоровка, Мастрюки) договорится самим не удастся.

Поэтому для решения проблемы раскола, ситуацию вокруг грушинских фестивалей государство должно взять под свой особый контроль.

Для осуществления контроля должна быть создана экспертная комиссия под патронажем Министерства культуры,Министерства экономики, МВД и ФСБ России по расследованию проведения фестивалей в 2007-2013 годах на Мастрюковской поляне и Федоровских лугах.

В эту комиссию должны войти независимые эксперты для проверки и аудита в трех направлениях деятельности фестивалей: творческой,экономической и противоправной.

По результатам расследования данная комиссия должна оценить ущерб, нанесенный государству, его культурному и экономическому и иному развитию в результате раскола Грушинского фестиваля, определить виновных и пути выхода из критической ситуации.

Решение закрепить на уровне правительства РФ.

Очень првильное предложение. Поддерживаю его полностью. До раскола фестиваль принадлежал государству, государство должно вернуть фестиваль себе. В данный момент государство получило согласие с этим своим намерением почти от всех персонажей, допустивших раскол. Осталось вразумить горстку непримиримых "частников".

Вова, очень хорошо, что ты это подметил ! Спасибо !
В оргкомитете Грушинского нет ни одного человека, относящегося к "альтернативной" музыке, а на Платформе - есть, и не один, некоторые орги Платформы даже придумали термин "говнобарды", про любителей костра, гитары и палатки.

Очень показательно, спасибо Владимир !