ЦАП

За что воюем? Врали с Платформы постоянно явно и неявно постулируют, что Грушинский Клуб воюет. Давайте рассмотрим так ли это.

1. Публика. На ГФ по этому году приехало людей более чем достаточно, даже немного больше чем нужно. Таким образом, битва за зрителя не идёт.

2. Название. Все суды давно его закрепили. Единственное о чём идёт разговор: чтобы Платформа прекратила именоваться Платформой имени фестиваля авторской песни имени Валерия Грушина.
Впрочем, я думаю, что если из названия уберут ФАП и заменят на мультиформатный, то клубу будет фиолетово даже на использование имени.

3. Деньги. Как ни странно, но нет. Те 18 лямов, которые были предложены не нужны. Это озвучивали открытым текстом многие члены ГК, да и ХС ГФ тоже. Для них интересно творчество, песня, а деньги это вторично.

4. Даты фестивалей. Опять же нет. Большинство членов клуба на данный момент придерживаются мнения, что разносить фестивали не нужно. Причина проста: Платформа оттягивает практически всю маргинальную составляющую.

5. Закрытие Платформы. Вообще нет ни разу, это в клубе никому не надо, наоборот, проекту желают счастья и идти своим путём.


Получается орги Грушинского не ведут военных действий? Нет, отчего же, ведут, однако лишь по одному поводу: ЧТОБЫ ОТ НИХ ОТСТАЛИ!

Просто чтобы не трогали, никак и ни в чём. Чтобы орги Платформы забыли об их существовании. Чтобы не давили через всякие идинах раиси, чтобы не натравливали мчс, чтобы не перекупали выступающих, чтобы прекратили лить дерьмо по всему интернету.

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Ещё один момент, который стоит прописать явно:

Орги Грушинского не воспринимают Платформу как конкурента. Вообще.

Хотя в период 2007-2009, когда на мастрюках проходил БАРДОВСКИЙ Грушинский под руководством КСП СамБарды действительно была конкуренция (и именно оттуда растут ноги у слухов о якобы желании Кейльмана задушить Платформу), но это было давно. Проект что обосновался там сейчас на ГФ почти никого не интересует. Если там вдруг соберётся 200 000 и хэдлайнером будет Мадонна, то это никоим образом не будет волновать те 40-60 тысяч, что приезжают на любимую Грушинку.

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Вы можете как-то документально подтвердить это предположение?
Вы, правда, думаете, что реальны оценки Кейльмана в 60000 и больше на Фёдоровке?
Вы отдаёте себе отчёт, что это примерно 2 квадратных метра на посетителя?

Ещё один момент, который хотелось бы подчеркнуть: концепция ГФ не включает в себя увеличение численности как одну из основных целей. Строго говоря, увеличение численности вообще не цель, задача стоит в поддержании комфорта для публики, который как раз достигается определённым количеством этой самой публики. Социальный и субкультурный состав регулируется соотношением различных жанров.

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Согласен, больше 30000 человек Фёдоровский полигон не предусматривает.



Для этого надо переименовать ж/д платформу, получившую такое название в 2001 году, сконцентрируйте усилия на этом.


Пожалуйста, приведите документальное подтверждение этого бредового заявления. Суды вообще не про название фестиваля были, а про некий товарный знак, к которому иметь отношение - позор и предательство идеалов.



Но ведь уход с Мастрюков объяснялся Кейльманом именно финансовыми факторами (отсутствие единаличного контроля над доходом с рынка и фестивальной таможни). Что-то тут хромает логика.


Очень хорошо, что известно мнение большинства членов клуба, это меня прям успокаивает. Потому что на встрече 9ого озвучивалась конкретная "хотелка": перенос "Платформы" по срокам и возвращение на Мастрюки, где нет в тот момент "Платформы".



Вот здесь - соглашусь. Закрытие фестиваля не заявлялось желаемым аж с 2010 года, с тех пор как Усков вычеркнул это требование из требований к ФАС.



Пожалуйста, приведите примеры "перекупки выступающих", это очень важно. "Натравливание МЧС" - доказательства? "Единая Россия" при чём вообще? Через единороссовца Меркушкина, что ли мы на Фёдоровку давим?

Пока маленькая гордая Фёдоровка (в лице горстки своих организаторов) своей непримиримой позицией держит в заложниках тысячи людей - ей не получится добиться, чтобы все от неё отстали. В конце концов, эта горстка людей считает, что приватизировала и монополизировала всенародное достояние под названием Грушинский. См. цитаты сверху. Государство, прежде всего, не отстанет. Государство много лет кормило и проводило этот фестиваль, оно его себе по-любому вернёт. Нам остаётся только посмотреть, какой ценой.

Немного из внутренней кухни:

Каждая очередная объединительнопоглотительная инициатива от метаоргов давно уже вызывает одну единственную реакцию: "да как они зае...".

Вопрос о слиянии/объединении/поглощении в серьёз не рассматривается, люди просто не понимают почему они должны бросить свой фестиваль и бежать объединяться с теми кто им уже много лет делает разнообразные гадости. Единственный вариант, который хоть как-то обсуждается (без пометки "бредятина" или "юмор") это аренда мастрюковской поляны на пару недель и абсолютный контроль Грушинского Клуба за тем что там происходит, впрочем даже такой расклад не особо устраивает (проводить ГФ на турбазе не айс).

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Кстати в ГК прекрасно понимают, что концепция ГФ не является привлекательной для широких масс. Однако менять не собираются, так как ориентируются на свою ЦА.

Фактически, фанаты джаза, блюза, этники, всякие растоманы и хиппи, любители искупаться и пожрать шашлыков, а также все прочие не интересуют оргов Грушинки. То что они едут на Платформу - это плюс. То что они называют Платформу Грушей или ГрушЕнским - вызывает лишь улыбки, но ни в коем разе не отрицательные эмоции.

Одна из составляющих концепции это свобода выбора. Никто не пытается всех заставить ездить строго в одно место в одно время. Уважение к субкультурным особенностям бардов также является одним из краеугольных камней идеологии.

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Так всё, уже зафиксирована полная победа Фёдоровки. Поляну на пару недель у Мартынова забирает губернатор Меркушкин, кроме того, государство даёт 18 миллионов на объединённый фестиваль. Раз Вы вхожи во внутреннюю кухню, расскажите, что теперь не устраивает непримиримых? Неужели то, что государство оставляет себе право знать, как расходуются эти деньги? Или то, что государство отказывается очистить поляну на это время от пары десятков традиционных Мастрюковских общественных творческих проектов, а вместо этого требует, чтобы Кейльман с ними договорился?

О какой победе Федоровки идет речь ? Не нужны никому ваши Мастрюки на каких либо условиях, кроме одного - полное аннулирование аренды, и полная передача земли под контроль МинКульта навсегда. Иначе, в любой момент картинка может переиграться без предварительного уведомления и Грушинский Клуб попросту не пустят на поляну.

Далее, не нужны Грушинскому Клубу эти 18 млн. Грушинский Клуб их не просил. Просил наааамного меньше. Это мое личное мнение.

Ну и да, ваш джаз нам чужд. Не нужно на Грушинском ваших бесконечных говнарей от всех возможных направлений.
Грушинский - Фестиваль Авторской песни, не нужны на нем вы.

PS ну и все твои, Вова, высказывания - на данный момент просто фантазии. Письменного предложения к Грушинскому Клубу, насколько я знаю, до сих пор не поступило. А если ничего не поступило - то и обсуждать нечего, и твои слова - популизм чистой воды.

Открывая тему следующего 41 Грушинского фестиваля, я не ожидал, что именно здесь будет твориться вакханалия Кожекина.
Предлагаю, выделить ему здесь отдельную тему, если за это выскажется большинство.
И пусть он там несет все что хочет.
Может, можно мне дать право здесь создать тему и писать, например, о ГФ и чтобы никакие кожекины не могли спамить эту тему?
А то с одной стороны смешно, конечно, а с другой не очень.

Да, разумеется Грушинский Фестиваль подразумевает, что Грушинский Клуб контролирует всю творческую часть фестиваля. Таким образом ВСЕ стоящие на фесте сцены согласованы и контролируются оргкомитетом. Никакой подзвучки в обычных лагерях на поляне, етц.

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Вообще, Игорь прав. Все, начиная со второго сообщения отделю в новую тему. А в исходной viewtopic.php?f=13&t=4513 желательно публиковать только новости, пресс-релизы и т.п.

Поддерживаю. Выделите заповедник, если уж он так нужен для нагона дешёвой популярности форуму, а информационную тему оставьте информационной.

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.

И ещё, скорее всего третьей подобной темы про "объединение" на форуме не будет, поэтому рекомендую всем вести себя так, чтобы мне не пришлось закрыть эту. Владимир, прежде всего обращаюсь к вам.

Я, честно говоря, не вижу смысла продолжать дискуссию. Новых людей в ней не появляется, по сути и фактам мне никто из оппонентов ничего возразить не может, нового я ничего не узнаЮ.
Так что делайте свой выбор, дамы и господа, сказанного более, чем достаточно, и до встречи на фестивалях!

вообще было бы здорово, если бы было побольше статей и официальной информации от САКАПГ. тогда пусть себе существуют две параллельные темы для каждого фестиваля: в одной что-то такое добавилось, в другой - опроверглось, но без обсуждений и ругани. всё-таки мне кажется что частные обсуждалки на форумах ни к чему не приводят, кроме пиара тех, у кого больше времени на писанину. в данном случае - у Кожекина.

слишком много времени уходит на опровержения и ответные вопросы, а что тем временем происходит на официальном уровне? тишина: одни ждут документа, который можно обсудить, некоторые другие - пишут на форумах, стараясь что-то доказать тем, кто давно уже имеет своё мнение и не на пустом месте.

Кожекин: "Так всё, уже зафиксирована полная победа Фёдоровки. Поляну на пару недель у Мартынова забирает губернатор Меркушкин..."

Вот сейчас я выскажу своё личное видение данной ситуации.
Т.е. я сейчас говорю не как член Оргкомитета Грушинского фестиваля и не как член Президиума Грушинского клуба.

Я сейчас говорю как Наталия Плотникова - участник Грушинского фестиваля с 1974 года.

1. "уже зафиксирована полная победа Фёдоровки". - Да. Победа зафиксирована. Согласна.
Грушинский фестиваль выстоял и победил, не смотря на организованную против него постоянную информационную войну, нацеленную на то, чтобы дискредитировать как сам фестиваль, проходящий на Федоровских лугах, так и опорочить его лидеров, Оргов и всех, кто не хочет возвращаться на Мастрюковскую поляну.
Фестиваль выстоял, несмотря на уничтоженные, конечно, непонятно кем)))) скважины питьевой воды и врытые шипы на дорогах, натравливание на нас всевозможных проверяющих служб...
Фестиваль стал мощным по составу гостей, многолюдным по количеству участников, с потрясающими программами и великолепными концертами.

2. "Поляну на пару недель у Мартынова забирает губернатор Меркушкин..." - это не совсем так. Не надо вводить народ в заблуждение.
http://tlt.ru/articles.php?n=1950282
Читаем: "Одним из возможных вариантов является создание некоммерческого партнерства. Учредителем партнерства выступят правительство Самарской области, министерство культуры Российской федерации, а также объединения авторской песни. В руководство партнерством войдут как Борис Кейльман, так и представитель площадки на Мастрюковских озерах. (т.е. Борис Кейльман будет вынужден координировать свои действия с Н. В. Мартыновым, который и вынудил Грушинский клуб уйти с Мастрюков, и который все эти годы судился за название "Грушинский фестиваль"?!!! Лихо!))))).

"В структуре партнерства будет создан Совет, в который войдут представители всех сторон. Совет будет решать организационные вопросы, а также формировать сметы." (т.е. Вовка Кожекин - главный общественник "Платформы", который все годы смешивал Оргкомитет Грушинского фестиваля во главе с Б.Кейльманом с грязью, называл подлецами и ворами и т.д. и т.п. будет советовать этому самому Оргкомитету?!))))) Ну, ничего себе поворотик!

Да, и на Фёдоровке так хорошо!!! Она полюбилась участникам и гостям Грушинского фестиваля. За 7 лет там сформировались уже свои "традиционные" лагеря и площадки. И люди едут на этот фестиваль уже седьмой год подряд. Нельзя забывать об этом.

Если все так прозрачно и понятно, то хотелось бы услышать от старожилов Грушинского фестиваля, почему не ушла на Федоровку площадка Кольский бугорок, а площадка Зазеркалье ушла на Федоровку вначале раскола, но потом снова вернулась на Мастрюки.

Хотелось бы услышать развернутый аналитический ответ, потому, как эти две площадки всегда были украшением традиционного Грушинского фестиваля.

Кольский - из-за недопонимания и тупняков (впрочем, они всегда были фестивалем в фестивале, их право быть где-либо без объяснений), Зазеркалье - это к Роттенбергу, сей вопрос имеет несколько разных вариантов ответа ни один из которых не проходит перекрёстную проверку.

_________________




Кривыми должны быть извилины, а не руки.