makean писал(а):
1.Жанр Мюзикла ведь предполагает приоритет музыки в данном произведении? Но в том, что я смог прослушать нет ни одной свежей, оригинальной запоминающейся мелодии. Некая усреднённая компилятивная музыкальная "рыба".
Если я не прав - приведите хотя бы один зонг с яркой оригинальной мелодией. Буду рад.
Смотрите, тут какая есть важная штука. Обсуждаемая постановка, вообще говоря, не совсем мюзикл. В ней (в том виде, в котором я её видел) практически никакой хореографии нет, сценография весьма специфична: декорации, костюмы минималистичны, свет и прочая атрибутика сцены - точечные. Для классического мюзикла это не очень характерно. Это что-то другое, и я лично затрудняюсь точно определить жанр, но это, конечно, что-то из мира театрального искусства, музыкального, песенного.
Тем не менее, на мой вкус, как минимум, некоторые из уже представленных тут песен обладают яркой, запоминающейся мелодией (что в том числе и для мюзикла как раз характерно). Об оригинальности - мне трудно судить, пожалуй. Однако, примитивными эти мелодии мне лично не кажутся.
makean писал(а):
2. Поскольку произведение претендует ещё и на жанр АП, можно было бы ожидать каких-либо ярких поэтических образов, игры слов, красивой рифмовки и т.п..... Ну не знаю. Может быть, конечно, я совсем ничего не понимаю в поэзии - помогите мне, приведите пример оригинальной поэтической находки. Тоже скажу спасибо.
Поэзии, на мой вкус, там меньше всего, но и она, безусловно, в своей пропорции там тоже есть.
Я не думаю, что произведение претендует на своё место в АП. тут, мне кажется, история как и с мюзиклом - вроде бы что-то есть и от АП, и от мюзикла, но в то же время - вроде бы и не мюзикл, и не АП.
Однако, тут же замечу и то, что Поэзия и АП - это тоже разные вещи весьма. Связанные, но разные - не надо отождествлять.
Мне кажется так: тексты исполняемых в произведении песен адекватны этому произведению (по форме, стилистике и т.п.). Это, по сути, самое главное, что бы я требовал от текстов в данном случае - чтобы они были были как бы "на месте". И это оценить, не посмотрев всё целиком, как мне кажется, довольно сложно. Об отдельных достоинствах и недостатках текстов судить можно, разумеется. Но обобщение сформированных суждений до суждения о "мюзикле" в целом - опасное дело: можно обмануться.
makean писал(а):
3.Жанр АП предполагает ещё и глубокое умное содержание - ну тут, после Стара сказать мне нечего. По моему он сделал достаточно глубокий и аргументированный анализ текста. Притом ещё никто мало-мальски аргументированно ему ведь так и не возразил? Все возражения строятся лишь на попытках дискредитации его личных качеств, и это, по моему, балл в его пользу!
Кто-то первый назвал это "ГЛУМ" - похоже, так и есть. Причём не в устаревшем значении по словарю Даля, а в его современном понимании. (Глумиться над святым.)
Сразу скажу на всякий случай, что Стара с его анализами я комментировать не хочу. Не потому, что мне нечего ему возразить, но по другой причине.
Что касается вообще анализов отдельных текстов произведения, состоящего из множества текстов, музыки и другого - это конечно можно делать - вопрос цели. Самое главное, что, не будучи знакомым с произведением в полной мере, судить о нём (о глубине содержания, например), анализируя его фрагменты - это, как я уже и говорил, затея не лучшая.
Песни и их тексты в этом "мюзикле" есть различные. Кое-какие из них иногда уже исполняются со сцены в качестве обособленной песни, без контекста. Но некоторые для этого не очень подходят, хотя в произведении имеют своё место и функцию - это нормально. Для меня, пожалуй, самый яркий пример песни из "Штирлица", способной жить самостоятельно, это - "Воздушные асы". То, что некоторые песни оттуда жить "самостоятельно" не могут - это тоже вполне нормально.
По поводу "глума" - давайте на конкретных примерах. Отношение к глуму в теории у каждого - своё. Тут можно всем друг с другом согласиться, а можно не соглашаться. Но зачем? Без примеров - это уже не по теме, имхо.
makean писал(а):
4.Иногда слабые произведения выигрывают из-за яркой художественной игры артистов. По принципу: неважно что, важно как. Но и в этом отношении - ну что сказать... Ну где-то на среднем уровне какого-нибудь регионального фестиваля АП. Более - менее прилично петь сейчас умеют везде.
мне кажется, что это не очень корректно. В данном случае, произведение сперва должно включить в себя игру артистов, а уже потом быть оценено как слабое или не слабое. Произведение театра - оно в театре, всё-таки. Тут и что, и как - это всё вместе и есть - произведение.
Что касается техничности (петь, играть и т.п.), то в этой плоскости, имхо, это повыше, чем "на среднем уровне какого-нибудь регионального фестиваля АП". Не забывайте, что вы тут слушаете в основном выложенные откуда-то "черновые" записи, исполняемые некоторой частью труппы "в лицах", а не записи с показов!
Что касается сферы исполнения - то тут дело значительно лучше, на мой вкус. Исполнение вышло на уровень сильно выше "среднего регионального АП чего-то там". Петь-то сейчас прилично более-менее умеют везде, а вот исполнять - простите, нифига. К сожалению.
Близость "Штирлица" с АП, кстати, как мне кажется, создают две вещи:
1. "самостоятельность" некоторых песен (способность быть ресурсом вне контекста)
2. крайне близкое для АП исполнение большинства песен "мюзикла"
Что не делает его авторской песней (он всё ещё остаётся чем-то .. собой, короче говоря

)
а что на счёт
Лисицын Алексей писал(а):
2. кому, за что и перед кем стыдно?
?