ЦАП

Паш, я не перемешал. Ты меня опять не услышал. Начал я:

И поскольку не нашел прогресса в ансамблевом исполнении, обратился к другим направлениям роста - индивидуальным. Там тоже ничего не нашел. Повторяю, если оценивать исключительно в рамках московского конкурса. О других выступлениях ничего сказать не могу.

Во-первых, я не собирался никого критиковать. Ты первый начал этот разговор. Во-вторых, понимание мотивации важно для анализа выступления. Если ты хотел просто попеть, то так оно и вышло. Без энергетики, без желания что-то сказать, донести до зрителей.

А кто писал: "А давай обсудим твое, Паши, Кати. Что называется, сами подставились."???

И потом ты уже всё равно начал. Продолжай, если не затруднит. На вопрос твой пока отвечать не буду, так как моя мотивация участия в конкурсе или иного выхода на сцену никак не относится к тому, как написана песня и как она спета.

Аааа, в мою юность было такое обзывательство в ходу "деградант". Это мы семеро:) Не переживай, Вань. Мы больше не пойдем в МОСГОР скорее всего:) Если только мальчиков нарядим в бальные платья, а нас в купальники и ласты:) И уже не важно, что мы будем петь. Тогда точно наше выступление будет "интереснее"!

Ну вот! Какие мы оказывается обидчивые! Я же не говорил, что "Берег" "образчик вопиющей пошлости и исполнительской безграмотности". Просто выразил собственное мнение относительно интересности конкретного выступления. Кстати, Снег над Россией мне понравился. Не только сама песня (об этом, надеюсь, говорил Андрею два года назад), но и ансамблевое исполнение. В первой у вас получился отвратительный, на мой взгляд, канон. Вторые голоса звучали на той же громкости, что и первые. В результате получилась каша, в которой трудно разобрать слова. Купола начались для меня неприятным сюрпризом. Запел Леша, и я не услышал тот тембр, над которым он так усердно работал 4 года назад и который у него уже вполне получался 2 года назад. "Усреднился", подстроился под звучание остальных? Вот и получается впечатление, что ансамбль съел личности. Мне обидно.

Это может быть следствием некорректной работы звукорежиссёра. Просто версия, не более.

Ну! Паша, после твоих грязных нападок конечно возникло желание вернуть бумеранг. Ты второй раз выходишь на конкурс с одной песней, ничего по сути в ней не изменив. Это ли не образчик безграмотности? Или пошлости, если ты держишь жюри за... Впрочем, не будем ругаться. Так что затруднит. И если ты думаешь, что мотивация не влияет на исполнение, тебе многому надо учиться. Такое мог сказать только действительно безграмотный исполнитель

Звукорежиссер не должен в реальном времени разбираться, какие голоса главные, какие вторые. Звук на всех концертах был выстроен хорошо. За исключением накладок, происходивших по вине выступающих.

Ты, верно, не разбираешься в работе звукорежиссёра. Не объясняй, пожалуйста, как работает звукач мне, который с тем же Лёвой Кузнецовым проработал то ли четвёртый то ли пятый сезон на МДЮФАПе.

На счёт мотивации: ещё раз попытаюсь объяснить: мотивация не должна влиять на процесс создания песни. И второе: я имел в виду, что хотел бы услышать отклик о выступлении здесь и сейчас, просто как оно звучало, точнее - что тебя устраивает/не устраивает в самой песне. Так вот моя мотивация не должна влиять на твоё восприятие слушаемого материала. Так понятней? Мотивация не является критерием, влияющим на оценку творчества. Важно то, как это творчество звучит/выглядит и т.п.

Ваня, я не буду вестись на твои провокации и ругаться. Ничего грязного в моём мнении нет: оно не более грязное или чистое, чем твоё мнение о Береге, обо мне, чем любое другое мнение о ком угодно. Или ты хочешь, чтобы я кривил душой и врал? Так вот если бы я не высказался, имея мнение, особенно такое, это было бы сродни вранью.

Теперь всё-таки ещё раз напомню, что вести дискуссии в твоей манере некрасиво: я не понимаю, почему нужно "возвращать бумеранги", критиковать критикующего и т.п. Если ты думаешь, что таким образом можешь "защитить" Йу, то ошибаешься.

По поводу жюри: в Положении написано, что запрещаются песни, звучавшие на III туре. Моя песня не звучала. Состав жюри разный. И, повторюсь, если ты считаешь, что единственная задача - понравиться жюри, то сильно ошибаешься. Это побочная задача, но не главная.

Уточню: на процесс создания песни не должна влиять конкурсная мотивация или желание кому-то понравиться вообще. Я об этом.

Паша, мнение можно выразить по разному. Я вот объяснил, что мне не понравилось в выступлении Берега. И попытался объяснить то же тебе.

Уточню: никто не оценивает процесс создания песни. Оценивают здесь и сейчас прозвучавшую песню. Мотивация влияет на то, как творчество звучит/выглядит здесь и сейчас. Если ты выходишь на сцену и никому ничего не хочешь сказать, то это видно. И зрители (жюри) реагируют соответственно.
Я не защищаю конкретно Йу, поскольку даже не знаком с ними, впервые увидел на конкурсе этих людей. Меня возмутили твои слова и слова подписавшихся. Захотелось "поставить на место".

И что? Поставил? Что-то поменялось от того, что ты мне "отомстил"? Йу внезапно стали лучше?
А если бы я на твои слова обо мне стал отвечать, "знаешь, Ваня, хреново ты снимаешь, и выкладываешь на сайт не так, с ошибками и т.п." - это было бы правильно, ты считаешь?



Ну так и оценивай "здесь и сейчас прозвучавшую песню". Почему-то ты про неё пока не сказал ни слова. Всё тебя интересует "мотивация". Если тебе показалось, что песня прозвучала не так, как надо - так и говори. А почему и зачем я её спел, это моё дело. Просто ты так об этом говоришь, как будто, если я объясню, с какой целью я пошёл в МосГор и поменял репертуар на тот, что звучал на 2 туре, это как-то повлияет на уже свершившийся факт: а) то, как и что я спел; б) как это отразилось в твоём или чьём-то другом сознании.

P.S. Правильно ли я понимаю, что ты на самом деле не хочешь давать мне обратную связь? Может, кто другой захочет?

Ваня, ансамбль - в первую очередь усреднение личного в пользу общего. Сведение тембров голосов, выработка общего восприятия песни, определение того, о чем поем, причем договориться надо до мелочей, иначе будет эмоциональная лажа. Если говорить о Куполах, как они были исполнены на втором туре конкурса, - это была самая большая удача коллектива за последний год. Да, Леша не демонстрировал вокал и офигительный тембр, он пел не тембром и не связками, он пел душой. И они все вместе рассказывали нам одну общую историю. Это тот самый случай, когда не важно, всюду ли попали в ноты и везде ли выдержали ритм - этого не замечаешь, если получилось главное. Песня слушалась на едином дыхании, не было эмоционального вранья, была искренность.

Паша, хорошо. Давай поговорим о песнях. Ты же понимаешь, что если пишешь новую музыку на уже давно известную песню, сравнения не избежать? Ну так вот, твоя песня чуть мрачнее, но по сути та же зарисовка. Нового смысла я не услышал. Нет легкости первого варианта, звучит задумчивее. Поскольку ты рассчитывал на свой не сказать что широкий голосовой диапазон, то чего-то интересного в мелодическом плане здесь я также не услышал. Мелодия местами кажется глубоко вторичной. Это что касается первой песни.

Есть разные мнения на этот счёт, ну хорошо - я твоё услышал. Поехали дальше.

P.S. Мне, кстати, Бикчетаевский вариант сильно не нравится. Там и простенько и ни о чём на мой вкус. Я хотел сказать совершенно о другом. Даже, подозреваю, Самойлов не имел в виду того, что нашёл для себя в этом стихотворении я. Если интересно, могу тебе кинуть в личку (на почту) аранжированный вариант (нормально записанный у Марченко. Минутка рекламы: домашняя студия Алексея Марченко: запись, сведение, расшифровка и нотировка, помощь в создании аранжировки. Качественно и недорого), может, тебе покажется, что там понятнее, о чём я говорил этой песней и т.п.

Паш, спасибо тебе большущее за попытку выручить. Но тут реально был наш косяк. У нас кааак втора в первой фразе канона шарахнула громко и слегка медленнее ритма (ну а что вы хотите, в ЦАПе всегда петь сложно, мы редко поем на микрофонах, не всегда успеваем сориентироваться и отодвинуться-утишиться), так я так удивилась, что во вторую фразу не вступила:) То есть основной голос оказался на одного, причем громкого певца, тише. Вот и... Это чисто наша ошибка, и я тоже про нее знаю. И не буду говорить "попробовал бы Ваня сам... ";) Ну а нам зато есть над чем работать:)

Плюсуюсь изо всех сил. Мы тоже никогда не выбирали песню из расчета "конкурсная - неконкурсная". Просто к какой лежит душа. Ну и которую можно петь ансамблем. Кстати, меня на прошлом МОСГОРЕ жутко удивило, что Кавер-тет пел впятером "Песню на два голоса" Луферова. Там тоже 4 девушки отвечали одному Максиму;) А тут тоже 4 девушки и за креветкой, и за Сьюзен:) Видимо, это магическое число девушек:)

Во второй песне проявились проблемы с исполнением. Окончания слов важны не менее, чем остальные части. В самом начале тяжеловесность исполнению прибавил вздох. Неужели не достаточно повторяющегося баса, чтобы усиливать впечатление таким образом? За мимикой следить тоже не помешает. Ошибаться можно менее заметно. И сразу ускорился - изменил темп исполнения, появилась суетливость, ИМХО. И опять, хочется движения мелодии вверх, а голосовые данные не позволяют. Может, попросить другого исполнителя попеть с твоим аккомпонементом? А заканчиваешь опять повторяющимся басом, поддерживая тяжесть.
Обе песни не имеют развития, они однообразны динамически и мелодически. Это могло бы компенсироваться глубоким смыслом текста и изысками. Но ни того, ни другого в этих песнях я не увидел.

Если кинешь, обещаю послушать.