Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Понедельник 05 Май 2025 12:09:49 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Про цыгана
СообщениеДобавлено: Вторник 09 Сентябрь 2008 09:22:24 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Хочу "пошлифовать" некоторые старые песни на магнитной плёнке перед качественной оцифровкой.Прошу Вашего мнения:стоит ли?Если да, то что бы вы посоветовали переделать?
Итак:Налетай,не ленись,
разбирай,ИМХкОлись!

Песня про Цыгана:

Жил цыган и любви не знал.
Говорил цыган: - Это всё обман.
Как-то раз в поздний час
заблудился он с пьяных глаз.
И цыгану приснился сон,
как будто росой
напоила его цыганка
с чёрной косой
и цыган во сне застонал.
-Красоты такой цыган ещё не знал

п р и п е в:

Где вы,где вы, косы как смоль?
Вы явились так внезапно,
разожгли в цыганском сердце огонь
и исчезли безвозвратно.


Жизнь прошла, счастья не нашла
эх, цыганского.
Смолк гитары звон.
Час настал и уснул цыган
беспробудным вечным сном.
Может там он увидит
цыганку свою?
Всё равно для него:
Хоть в аду,хоть в раю...
припев:


Особо сентиментальным советую перед прослушиванием выпить чуток валерьянки.:-)
WMA;700Кб
http://xankim.webasyst.net/files/88c1c331


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 10 Сентябрь 2008 08:54:06 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
цыганочка, где для цыгана красивая цыганка является экзотическим предметом восхищения...
дважды не по канону. А для неканонической песни слишком примитивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 11 Сентябрь 2008 01:03:00 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
posadnik писал(а):
цыганочка, где для цыгана красивая цыганка является экзотическим предметом восхищения...
дважды не по канону. А для неканонической песни слишком примитивно.

А сочинял я её ...па саветским законам?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 11 Сентябрь 2008 09:42:24 AM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Цитата:
Жизнь прошла, счастья не нашла
IMHO, как-то страно. Просто никогда не слышал, чтобы понятие "жизнь" одушевляли и с трудом представляю, как она может что-то искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 11 Сентябрь 2008 10:55:58 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Послушал еще раз, положив тяжелый аргумент на очередную попытку острить на грани фола.

Такая вот вестчь: цыган вообще у вас пришит как к спине рукав. Если убрать все посторонние доли проигрыша между строчками, которые безумно удлиняют песню, то останется намек на цыганочку. Выраженный в первую очередь гармонией. Вы ее аранжировкой и исполнением превратили в абстрактно-заунывную АП конца 70-начала 80-х. Далее еще болшие чудеса - со второй строфы куплета у вас цыганочка улетает невесть куда, зато появляется Русский Акустический Рок того же времени - с характернейшими мелодическими ходами. То есть, у нас с середины песни цыганочка сменяется, этаким рОковым этно-мотивом про цыган. Рок-медляк, грубо говоря. На припеве, за исключением некоторых нетипичных (для цыганочки, а не ждля акустического рока) ходов, опять та же цыганочка. не многовато ли сущностей?

Теперь о связности элементов.
Скажите мне, с какого дуба рухнуло, что цыганка была красива? О ее внешности, кроме черной косы, ни слова. Но вдруг бряк - красоты такой он не знал. И ЧТО? Я счастливо женат, я оглядываюсь в метро на деушку, красоты неописуемой - и что, мне тоже стонать во сне? О том, что цыган не просто отдал должное красоте, а влюбился в красавицу - об этом тоже сказано вами, а не песней. Просто ляпнули на бегу, и дальше побежали. Ладно хоть припев как-то этот образ развертывает. Образу красоты и этого не досталось - кроме навязчивых черных кос, не упоминается НИЧЕГО.

И в припеве точно так же ниоткуда появляется заявление что девушка появилась НЕОЖИДАННО. Для девушки из сна это на редкость странный упрек.

Кстати: что значит "напоила росой"? Опишите мне, как вы это представляете. Ситуация "черноглазая казачка подковала мне коня..." по крайней мере вся на виду - а как во сне выглядит поение росой? Де еще не просто поили, а НАпоили - то есть, утолили жажду, напоили досыта. То ли росинка была ну очень большая, то ли поение было очень долгим - но тогда как у нас объясняется, что цыганка его не что ДЕЛАЛА - поила - а что СДЕЛАЛА - напоила?

Далее - так коса у цыганки или косы? Это, знаете ли, отдает сожалением "где вы, все деушки с черными косами - раздразнили, а потом все разбежались".

Огромное спасибо за пропевание "эх, цыганского смолк гитары звон". Это у вас хорошо получилось, склеить куски разных предложений.

"беспробудный вечный сон" - на грани тавтологии.

Кстати, там увидит цыганку свою - в качестве ангела/черта, или такой же умершей?

И, напоследок, я не мог не возрадоваться, что это действительно композиция русского рока эпохи примитивных примочек и блеющих под балалайку фузов - скажите мне, чем объясняется пять повторов припева? В сочетании с запилом со второго повтора, эффект убойнейший.

В общем, это действительно надо перезаписывать с более приличным звуком - но, ради бога, не тащите это в КСПшные круги. Уйдут на втором повторе припева или уснут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 12 Сентябрь 2008 02:32:37 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Январь 2008 03:00:14 PM
Сообщения: 161
Откуда: Москва
Не стоит...

_________________
Думы о хлебе насущном принял за муки творчества...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 12 Сентябрь 2008 01:18:59 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Арсен писал(а):
Не стоит...

Чуток аргументов не помешал бы:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 15 Сентябрь 2008 11:33:04 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Алексею:

Я думал над этим в процессе сочинения.
И в итоге решил всё-же рискнуть. Поскольку мы к жизни уже применяем разные глаголы(летит,течёт и т д), то моя попытка в лучшем случае сойдёт за новаторство:-)

Посаднику:

С излишним удлинением песни -разделяю мнение.
На счёт смешивания стилей("многовато сущностей"): -Лишь бы до сердца,как говориться, доходило. Но, спасибо за просветление, поскольку не подозревал что работал на 2 фронта.
На счёт красоты:
Мне что,ссылки что ли вставлять в текст?
Кто изначально настроился на восприятие цыганской песни(или о цыганах), поймёт, что раз явилась, значит -неотразима и т д.
Кстати,я тоже оглядываюсь. Но тут речь о попадании в точку. Об идеале.А вдруг, мы, однажды оглянувшись так и останемся с разинутым ртом? Ну, у вас в метро поезда каждые полминуты.А мне придётся так стоять минут 5. Зато можно успеть очнуться и что-то предпринять.
Описываю,как можно напоить росой: -Берём, скручиваем листья желобком и подносим к губам жертвы.(Достаточно одной таблэтки)
Идеалы и сказки рядышком.
Ну, про косы..видимо это обобщение автора,влезшего в цыганскую шкуру.(Припев поётся от моего имени).
В общем, спасибо. Я доволен что где-то смог и возрадовать вас.
Второй раз помещать в мастерскую не буду, согласен.Но у меня вопрос: Для всех ли цыганских тем табу, как не соответствующие канонам АП? Есть ли примеры в творчестве других бардов?





............. Н О В А Я Т Е М А..................................
Может лучше было бы и перебором.
Но как-то динамика чуйств подтолкнула к ентому..софт-блямсу.
А может и вообще не стоило...
Короче, прошу о(б)судить.


Нет,ещё не осень...

Нет, ещё не осень накатила.
Завтра будет день.-И ясный день.
Нет, ещё не осень распылилась,(распылила)
разогнав накатанную лень.
Душное тепло исчезло, что-ли?
Но где же остывающий пейзаж?
-Ветер джином из бутылки стонет,
рвёт листву,входя в слепой кураж.

пррр-пев

Не тревож мне душу, буйный ветер.
Мимо пролети или растай!
Для чего живём на белом свете?
-Чтобы снова встретить
месяц май.



Нет,я не желаю слышать шума
гнущихся ветвей и неба слёз.
Завтра утром это всё забуду,
словно это было невсерьёз...

Но всё перетрясётся,как и прежде (раньше)
на другой и вновь обычный лад.
Осень, здравствуй!-Зыбкое ненастье.
Здравствуй грустный гений-листопад.(гений грусти, листопад)

пррр-пев

WMA;900Кб
http://xankim.webasyst.net/files/76a6e7af


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005