ЦАП

Здравствуйте! Представляю свою песенку.



Нам песен с волками не петь под луной
и в ночь не кричать с петухами,
за этой китайской горящей стеной
останутся наши вигвамы.

Припев:
Сжигаем мосты, взрываем мосты,
гудят поезда, пароходы.
Сжигаем мосты, взрываем мосты,
уходим, уходим...

Сегодня, сейчас или через год
почувствуем воздух свободы,
и крылья раскроются в новый полет,
и кинемся в реку без брода.

Припев

А те, кто остались, смотрите нам вслед -
мы с ясными ходим глазами:
с волками под небом нам песен не петь
и в ночь не кричать с петухами.

Припев

добавляю ссылку:
http://elens.webasyst.net/files/07bd81ce

Здравствуйте, Элен.
У меня возникли некоторые непонятки, из-за которых трудно воспринимать песню.
Кто эти "мы"? ВДВ? Алькаида? Просто "ясноглазые"?
Волки, поющие песни, несколько забавны.
А кто вообще ночью кричит с петухами?
Зачем китайцам вигвамы?
Поезда и пароходы скапливаются перед разрушенным мостом и гудят?
Для раскрывшихся в полёт крыльев нырок в реку будет большой неожиданностью.
В чём состоит упомянутая свобода?
Вот эти люди из вашей песни - они рады? злы? безразличны?
С уважением.

Дальше - очень неполиткорректное.




а красиво летел стремительный домкрат.
извините, вы пробовали слушать как чужую песню, то что пишете и поете?

1) за каким расслоившимся железом, плавящимся деревом или горящей китайской стеной вы собираетесь бросить свои вигвамы? Китайская стена, восстановленная после войны, - кирпичная. первые куски, построенные при Цинь Шихуанди, - валы из обожженой глины.
ПОДОЖГИТЕ ИХ. Я готов смотреть за вашими трудами первые несколько суток, пока хватит терпения и пока не кончится попкорн.

2) лирический герой - индеец? Из текста этого не видно. В тексте инородным телом торчат его вигвамы. Видно, что он живет рядом с волками и петухами, а в перспективе - и около Великой китайской стены. Здравствуй, Чингачгук Лазарь Самуилович из анекдота.

3)зачем горящие мосты еще и взрывать?

4) вы до конца-то решили, о чем ваш припев? В припеве, который за каким-то бесом повторяется дважды, так что строка с которой он начинается в итоге повторяется четырежды - вы поете то СЖИГАЕМ-ВЗРЫВАЕМ мосты, то сжигаем-взрываем МОСТЫ (а не корабли, типа того).

5) вы видите разницу между "ходим" и "уходим"? "Смотрите - мы уходим с ясными глазами" - это мы уходим, и путь наш ясен, хотя и короток. "Смотрите - мы ходим с ясными глазами" - в том числе и "нам плюй в глаза - все божья роса". Потому что в этом случае мы ходим ЗДЕСЬ. А не идем в какую-то важную для нас сторону.

6) петь песни с волками под небом - это вы так изуродовали "с волками под луной"???? Или у вас есть альтернатива петь с волками под крушей? Так вы это выразили на редкость криво.

7) по количеству повторов и вообще значимости слов для песни я могу сказать следующее: поскольку ничего, кроме трансляции эмоции "уходим", являющейся ненамного иной версией мумийтроллевского "Владивосток-2000", я не услышал, а куплеты как-то не решили что же вы собрались делать - уходить из-за горящей стены, уходить за горящую стену, топиться, взрывать мосты перед наступающей армией, уходить из дому в свободный полет, - предлагаю следующее.

- убрать существующие куплеты совсем, переписать их до ДВУХ куплетов, поскольку многочисленные романтишные детали у вас лишь конфликтуют между собой.

- поднять аккомпанемент с банального дубль-баса до полноценной ритм-секции, добавив к ней бас. В вашей песне лично вам ценен (ибо не рассыпается на отдельные детальки, и повторяется сколько не жалко повторять) только припев - так забейте его ритмом, что вы пытались сделать, да убогие средства выражения "под бардов" вам мешают. Здесь должен быть железный ритм и завораживающие басы - тогда никто не обратит внимания на то, что им четыре раза спели одну и ту же строчку, а будет переться от драйва. Музыкальная фраза на припеве соеврешенно гениальная - так выразите ее средствами рок-музыки, что вы словами пытаетсь выражаться. Все равно слова вам особо не важны.

Мне ваша песня понравилась... И ваш чистый голос и смысл тоже...

Можно прислушиваться к критике, данной вам выше, но в любом случае не воспринимать ее, как истину в последней инстанции...

Удачи...

Критика всегда приятна. Удивление вызвал лишь тот факт, что простенькая, вобщем-то, по своему образному ряду песенка вызвала такое непонимание. Ну, причем тут индейцы и то, из чего Великая Китайская сделана (хотя, познавательно, конечно). Полагаю, что любой поэтический текст можно при желании превратить в набор абсурдных, не связаных между собой деталей, если применить к восприятию его( текста) житейскую логику. Возникает вполне законная мысль: воспринимающий либо:
1) человек с ограниченными умственными возможностями, т.к. понимает все буквально,
либо: 2) иностранец, плохо владеющий русским языком,
либо: 3) человек, преследующий цели, далекие от оценки и восприятия лит. текста. Хотя, со многим из написанного уважаемым критиком я соглашусь.
С уважением, elen.

Спасибо за поддержку! Будем стараться.

Надеюсь, вы шутили... В противном случае, мы говорим о разном: вы -
политико-экономико-экологических реалиях, я - всего лишь о душе.

А! Понял!
Душа хорошая. Вместительная.
Успехов!

оооооооо.
"Я согласна, что это не шедевр - но не все равно критик человек ограниченный, ничего в моем творчестве не понял".
Типичная реакция на критику номер один - "критики ничего в нас, тонких душах, не понимают", осложненная формальным признанием, что не шедевр.
Между тем, если я слегка поправлю известнейшую фразу "Розенбом, узнаешь ли ты этот корабль" на "узнаешь ли ты эту пирогу" - это совсем не наводит нас на мысль о неизвестно откуда взявшихся индейцах, нет?

Горящая китайская стена - это вы сказали, не я. Поэтому, пожалуйста, растолкуйте нам, ограниченным, - как вы себе видите этот образ. Китайская стена - образ, который показывает нечто большое и несокрушимое. Вы его подожгли. Только для того, чтобы оно горело - а "наши вигвамы" стояли за этой большой и несокрушимой - а еще горящей - преградой.

И НАФИГА?!

Я уже молчу, что это две разные стены - "китайская горящая стена и горящая китайская стена". Если вы не имели в виду великую китайскую стену, то вообще в Бобруйск и мои рассуждения, и весь получившийся идиотский образ - "за стеной, которая горящая, а еще она китайская, в Китае сделана..."

Меня из вашего творения не вышибало только на припеве - там нет строк, которые вызывают ступор и вопрос "чаво?!".

В тексте изнасиловано основное, что держит любой стих или песню - единство логики построения образа. А когда у вас одна и та же душа то крылья расправляет, то сигает в реку. То вы мосты сжигаете (за собой, согласно завету Гая Юлия Цезаря), то вы их взрываете (перед наступающей армией или в партизанском тылу, согласно тысячам применний этого образа в качестве символа). Вигвам (или типи, один хрен) - дом КОЧУЮЩИХ индейцев. То есть, вместо них поставьте слово "палатки" - и посмотрите, как перекосило ваш, как вам кажется, вполне нормальный образ. За этой стеной останутся наши палатки - а мы уходим и мосты сжигаем. И горит у вас то китайская стена, то мосты. И воздух свободы вы ПОЧУВСТВУЕТЕ, то есть пока вы его не чувствуете. Что еще интереснее окрашивает тот образ, что вы уходите СЕЙЧАС.
А смотрящий вслед увидит, с какими глазами вы Уходите, только в случае, если вы идете спиной вперед. Там еще можно столько же всего сказать, почему крив образ "уходящих, которым не петь с волками и не кричать с петухами". Лень пока.

Даже в припеве, который более связан, чем куплеты, - одна строчка торчит из остальных. Пароходы и поезда гудят, ПОДАВАЯ СИГНАЛ. То, что вы никак этот образ нее развили (иначе бы в тексте вашей нетленки были бы соотв. знаки препинания), означает, что вам пофигу о чем сигналят эти поезда и пароходы - то ли привет Мальчишу, то ли национальный траур, то ли сигнал встречному в тумане. Просто вот - вы уходите, а тут гудят.

В общем, песни-то у вас нету. Есть много-много красявых фраз-выкриков в куплетах, не превышающих размера строки, и есть припев
который связен гораздо больше - но только потому, что там всего три строки оригинального текста на реально пропеваемых восемь, остальное повторы, повторы повторы. Жидкий он, припев ваш. Как девичий рок в стиле группы "Лицей" - слабоумный текст, ломовые ритм- и бас- партии, ломовой хук, на который нанизана вся композиция. Кроме шлягерного блюзрокового хука "сжыгаем мосты, взрываем мосты..." нету ничего в вашей песне, "уходим, уходим, уходим" - это уже Лагутенко, а остальное вообще не выдерживает критики.

У Кутикова бы, что ли, поучились - вот уж у кого тексты слабоумные, но конечный результат крепкий и цельный.

Очень неплохо. Хотя, откуда такая злость? Или это признак хорошего тона на данном форуме? Кстати, что это за "единство логики построения образа?", в чем оно заключается? И что, согласно этому единству логики следует делать ( в данном случае) душе и чего не следует? И, наконец, что это за "чаво"? Чертовски интеллигентно, стоит перенять. А что критик ограниченный я вовсе и не говорила, и в мыслях, как говорится, не держала.

Elen, Ваши слова:




Может быть, вы и не держали... но говорили. Но это так, к слову.

А если по существу, то общая мысль ясна. Это уже плюс, так как бывает не всегда Но присоединюсь к предыдущим "воспринимающим": я не понимаю, почему вигвамы должны остаться за китайской горящей стеной; почему те, кто почувствовал воздух свободы, ходят с ясными глазами и не могут петь песен с волками и кричать с петухами.
Вы говорите о душе. Но если Вы хотите раскрыть слушателям свою душу, то сделайте так, чтобы они её увидели. За вигвамами, волками и петухами этого, к сожалению, не получается.

Открывать кому бы то ни было душу - дело заведомо неблагодарное.
Другое - исследовать, в том числе и свою. А тут уж любые средства подойдут (и жанры). А объяснять, т.е. излагать "краткое содержание"
любого текста, где наличествует образность - это расписывать долго и упорно, что "масло - масляное". Не имеет смысла.

Поняла, как протест. Не поняла против чего (кого).
Рифма понравилась: петухами - вигвамы.

Протест и есть. "Ах так - карету мне, карету, мы уходим насовсем".

Не, Леш, не карету, крылья... это существеннее, на мой взгляд.

"Открывать кому бы то ни было душу..."
А вы разве её открывали? Старались открыть? Вы что-то предприняли, чтобы вашу душу поняли? Вы РАБОТАЛИ над ОТКРЫТИЕМ своей души?
Вы набросали словесный хлам и обижаетесь, что вас не поняли.
Я задал вопросы для понимания. Вы не ответили и продолжаете обижаться.
Вы расчитывали на диалог или просто поставили нас в известность, что вы написали стихи?

Попал.

Убил.

Мне кааца, что читатели сами иногда должны понять чужую душу.
Я, например живу за пределами России и может быть поэтому мне понятны те образы. Чем индейцы не соответствуют т.н. соотечественникам, живущим в странах постсоветского пространства?
Согласитесь, что было бы неправильным писать стихи, заботясь о том ,чтобы их поняли в "другом монастыре". Это можно делать по заказу, без вдохновения. А здесь, мне кажется, другая картина.
Голос и динамика очень понравились. Удачи!

Эх, придётся на всё писать либретто

тем что русскоязычеое ближнее зарубежье в вигвамах не живет. Тем, что оно все живет по эту сторону китайской стены. Тем, что даже непонятные стихи когда они уждачные - жживут одним куском. Здесь же - рассыпавшийся по строчкам набор красивых фраз. Я не зря поминал рок.