Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 04 Май 2025 11:00:26 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: с первым снегом, МОСКВА!
СообщениеДобавлено: Четверг 20 Ноябрь 2008 09:18:54 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Песенка из цикла "томбланежных"
На стихи Тбилисской поэтессы Т.Айдиновой.

Падает снег.

Падает снег. -Что-то светлое, нежное,
будто надежда на завтрашний всход.
Падает снег и земля наша грешная
прикосновения чистого ждёт.

Белая,белая,голубоватая,
пуха искрящегося чистота.
Небо нависло тяжелое,ватное
- уравновешенность и маета.

Падает снег и мне грустно и радостно.
Снова зима заметает следы
нашего прошлого.- Явно безжалостно.
-Для возрождения новой мечты.

mp3; 1,3 Мб
http://xankim.webasyst.net/files/f9b26b57


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 20 Ноябрь 2008 09:45:28 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Слушаю с удовольствием!
Но мелодия, Саша, заезжена ...
И еще, на мой вкус, чуток затянуто вступление. Или может следовало там дать соло гитары?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 20 Ноябрь 2008 10:02:48 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Да, мелодия как-бы заезжена, но не могу вспомнить кем, где и как :lol: Может народ подскажет...

А соло- дело поправимое. Вот вляпаюсь в сугроб, и... уххх..вляпаю соло :twisted:
Но врятли. В Тбилиси сегодня лил дождь...
(Кстати, мпз специально для Вас)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 12:01:35 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Да, мелодия как-бы заезжена, но не могу вспомнить кем, где и как Может народ подскажет...

Народ, Саша, не подскажет: заезжена настолько, что первопроходца не определить ... :wink:
Кем заезжена? - В первую очередь бардами.
И во вторую тоже.
А Вы, все-таки, пишете, в основном, песни, а не стихи. Поэтому и ожидания от Вас иные. Тем более, с таким голосом!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 05:17:44 AM 
Не в сети
Пользователь забанен навечно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 29 Апрель 2008 10:08:58 AM
Сообщения: 903
8) Саша...Вас, как всегда, слушать очень приятно...
НО уже хочется от Вас более красивой, более сложной мелодии...
Это слишком простой подход к теме... :roll:

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 05:36:51 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
(Кстати, мпз специально для Вас)
Sorry, забыл поблагодарить!
Как у нас говорят, - J realy appreciate it!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 06:28:01 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Гена и Нина, спасибо за замечания.

Хочу поделиться одним наблюдением:
Эта песня вызывает более широкий положительный отклик от , скажем, более широкой массы людей, нежели более сложные АП. И вот я думаю: В конечном итоге хорошо это или плохо? - Не для меня, -для самих людей? Короче говоря, есть польза? Могу позволить себе говорить так, поскольку стихи не мои, и я без особого труда создал песню. Автор стихов доволен и горд :wink: Тут всё без финансов. На одной доброжелательности. (во всяком случае с моей стороны).
И потом...стоит ли усложнять мелодию на подобные стихи? Сложная мелодия обычно соответствует сложным мыслям(скажем так). А в этих стихах больше настроения, чем мыслей.(да простит меня автор :lol: ). Вот и получай соответственно, даже заезжено... :P
После вышесказанного, я думаю, что выставил песню в мастерской тоже, -для настроения..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 01:50:16 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
почему? Потому что приятенькая такая песенка, про красивое, с перебором.

Так девочки в студенческих общагах млели от Егорова и "я небо приоткрою...".

А если честно - стих неотлаженный, шершавый, слово "Всход" означает лестницу наверх, например "всход на чердак", а "ростки" означает только во множественном. Аналогично. в концовке торчит локтем из спины "явно" поскольку не из того словаря, и "безжалостно", поскольку никак не вытекает из остального текста.

Наложено все это на усредненный романсовый квадрат.э Без особого труда, что верно то верно. И млеть от этой песни просто обречены те, кто считает, что "бардовская песня" - это обязательно нечто слегка хромающее, со следами неумелой сшивки.

А еще - порпробуйте наложить этот текст хотя бы на "Белой акации..." и убедитесь, что ваша мелодия строилась действительно по пути наименьшего сопротивления - мелодекламация обрубает каждую строчку, даже там, где образ растащен по двум. Ваша любимая манера. Поздравляю - падает снег, и земля наша грешная - ТОЧКА. Снова зима заметает следы - ТОЧКА.
Вы так спели, потому что так сочинили мелодию.

Остается только радоваться, что теперешние изыски управления массами и "реформ образовнаия" плодят людей с туннельным зрением, которые уже не умеют растащить восприятие чуть шире, чем те слова, которые слышат прямо сейчас. Они не заметят обрубленных по концам строк образов - они к этому привыкли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 04:18:25 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Эта песня вызывает более широкий положительный отклик от, скажем, более широкой массы людей, нежели более сложные АП.
Верю. Мало того, почти уверен! - Среди т. н. АПэшников.
Я же говорю о своем восприятии.
Недавно на одном из Форумов смотрел вечер памяти Клячкина. Вел концерт Городницкий, который и открыл вечер одной из его песен. И подумалось мне, что мое мычание нисколько не хуже его бардовского голоса! Но, удивительно! - Публика млела!!!
Так что, не принимайте мои реплики за приговор!
В конечном итоге хорошо это или плохо? - Не для меня, -для самих людей? Короче говоря, есть польза?
Вы же сами уже ответили: раз им нравится, значит польза есть!
Кстати, когда не нравится, польже тоже есть. :wink:
И потом...стоит ли усложнять мелодию на подобные стихи? Сложная мелодия обычно соответствует сложным мыслям(скажем так).
Извините, но смололи Вы чепуху! - Подавляющее большинство красивейших мелодий просты!!!
Дело абсолютно не в сложности - в самодостаточности! Об оригинальности не говорю: это уже повыше той же самодостаточности ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 09:48:03 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Всё-таки интересное слово "заезженая".
Как известно, мода возвращается через энное колич. лет. Это что, если я увижу на ком-то сейчас пиджак, бывший в моде это энное колич.лет, я должен обьяснить ему, что пиджак "заношеный"?
Конечно, если "заезженость\заношеность" вызывает раздражение, с этим ничего не поделаешь. Это значит, что время моды не подошло.
Но думаю, тенденция к возврату моды на подобные песенки имеется.
И я забежал вперёд...Ай да я!Ай да сукин сын! :D (шутка)

В остальном, по тексту -пожалуй соглашусь с Посадником.(Стихи ж -не мои :wink: )
Что касается исполнения:

Посаднику:

Тут действительно видны обрубы. Особенно второй пример.
Вы знаете..., иногда мне кажется, что обрубы видны тогда, когда их специально выискивают. Но может я не прав, и тогда хотелось бы понять, как определить эту грань..
Например в "Надежде" А.Пахмутовой, по её мелодии:

" И забыть попрежнему нельзя (обруб? точка?)
всё, что мы когда-то недопели..."

Что вы на это скажете? Ведь километры между "нельзя" и "всё" можно...10 раз на вертолёте облететь. Вы считаете что здесь это допустимо? Почему?

Геннадию:

Может и смолол. Но я -о сложности.
О красоте речи небыло.
Или Вы считаете что эти категории однозначно связаны и взаимозависимы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 21 Ноябрь 2008 11:16:15 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Всё-таки интересное слово "заезженая".
Как известно, мода возвращается через энное колич. лет. Это что, если я увижу на ком-то сейчас пиджак, бывший в моде это энное колич.лет, я должен обьяснить ему, что пиджак "заношеный"?

Никакой связи!
Не мне, Саша, полемизировать с Вами по теории музыки: в ней я абсолютный ноль!
Попробую топорно, на пальцах, обьяснить, что я имел в виду.
Определенный звукоряд, используемый сотнями и тысячами бардов, где, изменив ноту-две, они воспринимают его, как неповторимую мелодию. Такую “мелодию” любой человек с обыкновенным нормальным слухом способен завершить, услышав только несколько первых звуков. Естественно, при этом, создав свою собственную колею.
Другое дело, обычно, автор музыки не всегда способен сразу врубиться, что он повернул на “заезженную” дорогу.
Конечно, если "заезженость\заношеность" вызывает раздражение, с этим ничего не поделаешь.
Да нет! Никакого особого раздражения не испытываю – не испытываю интереса!
Но думаю, тенденция к возврату моды на подобные песенки имеется.
Моды на мелодии не возвращаются! Возвращаются они на другое ...
Может и смолол. Но я -о сложности.
О красоте речи небыло.

Я тоже имел в виду сложность!
Или Вы считаете что эти категории однозначно связаны и взаимозависимы?
Не считаю: скорее, они дальние родственники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 22 Ноябрь 2008 12:21:26 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
[quote="Gennadi Beygin"]
Определенный звукоряд, используемый сотнями и тысячами бардов, где, изменив ноту-две, они воспринимают его, как неповторимую мелодию. Такую “мелодию” любой человек с обыкновенным нормальным слухом способен завершить, услышав только несколько первых звуков. Естественно, при этом, создав свою собственную колею.
quote]
:wink: В связи с этим я вспомнил первое постперестроечное время, когда: "...И тут ты встал, не сделал шаг. Открытый путь страшнее был чем лютый враг и вечный лёд...(А.Макаревич)", и все,кому ни лень , в поисках своей индивидуальности, стремясь создать "свою колею", такими нотами завершали мелодию, что уши вяли.

Но на счёт моды я бы всё-же поспорил. Разумеется, что сходство будет не один к одному. Но тенденции...Кстати, в попсе это уже происходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 22 Ноябрь 2008 12:23:43 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
Вот только сейчас прочитал стихи.
Бывает так, что после прослушивания песни их вообще не читаю. И качество здесь роли не играет ...
В целом, понравились.
Заодно, мои поздравления поэту по случаю нахождения достойного соавтора!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 22 Ноябрь 2008 01:19:02 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
:shock: Однааакоо...
Спасибо! При случае передам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Ноябрь 2008 01:28:37 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Проблем с точками чисто исполнительская. В конце тех фраз о которых говорит posadnik вы ставите логическую точку, т.е. заканчиваете мысль, а она на самом деле там не заканчивается.
Цитата:
"Падает снег и земля наша грешная
Прикосновения чистого ждёт."
Главная мысль в том, что земля ждет прикосновения. Вы эту мысль разрываете - в этом и ошибка.

Не смотря на паузу в мелодии, нужно логически соединить эти две строки. Чтобы это сделать нужно для начала почитать текст песни просто как стихи, забыв о мелодии, а потом уже, уловив, где заканчиваются и начинаются мысли попытаться спеть. Кстати, может это и мелодию подправить поможет :).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Ноябрь 2008 04:06:54 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Алексей, для меня, как для исполнителя, в приведённой Вами цитате не одна , а сразу две мысли главные. -Кроме справедливо указанной Вами, ещё и та, что земля -грешная. Я не хочу без акцентирования этой мысли переходить ко второй.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Ноябрь 2008 04:53:45 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Тогда уж "грешная земля ждет прикосновения". Как не крути, логическая точка после грешной земли будет не к месту и никак красоту эпитета не подчеркнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 24 Ноябрь 2008 08:42:06 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
ичего не собираюсь "крутить", поскольку пресловутой "логической точки" не наблюдаю.
Есть акцент:"..наша грешная", за которым каждому слушателю "чудится своё" :wink:
И давайте прекратим эти бесполезные дискуссии...
-сестра, сделай телевизор погромче.....Начнём... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 25 Ноябрь 2008 12:41:35 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Не понравилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 25 Ноябрь 2008 02:54:42 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Анна Лысюк писал(а):
Не понравилось.


Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005