Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Понедельник 05 Май 2025 09:13:50 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Осенний лес
СообщениеДобавлено: Суббота 10 Март 2007 07:54:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 29 Январь 2007 04:35:29 PM
Сообщения: 132
Романс "Осенний лес"

http://www.realmusic.ru/songs/291699/

Осенний лес

Проснулся и встряхнулся лес.
Стоят вдали за лугом
Березки стайкою невест,
Дубы в сухих кольчугах.

А ветер – шут и балагур
Затеял спозаранку
С листами шумную игру,
С ветвями перебранку,
С ветвями перебранку.

Еще продлится летний свет
В дворцах твоих тенистых
И рдением травянистых лент,
И тлением спелых листьев

Невольно вдруг тебя сравнишь
С божественным чертогом,
А ты издалека глядишь
Торжественно и строго,
Торжественно и строго.

Недолго будешь обручен
С лазурью безмятежной –
Фатальной сменой обречен
Остыть под бурей снежной.

На ветхолистный твой алтарь
Слетит багрянец кленов
И жертвенная киноварь
Осин приговоренных,
Осин приговоренных.

Мой лес, мой незабвенный друг,
О, как же превозмочь нам
Осенних увяданий круг
И холод зимней ночи.

Уж мертвенно бледнеет даль
Предвестием заката.
Здесь так легка моя печаль
И лет моих утраты,
И лет моих утраты.

Автор стихов и музыки, исполнитель - Иосиф Шульгин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Март 2007 12:12:11 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Иосиф, опять приятно поразили! Спасибо.
Безоговорочно понравилось.
И опять я не могу понять, почему Ваши многие другие вещи не выдерживают никакой критики (снова извините за прямоту).
Может, Вам и надо писать лирические вещи? Поздравление тоже у Вас отлично получилось. А вот пафосные философские вещи, с подчеркнутой философичностью или моралью, с политическим уклоном у Вас ну никак не получаются. Как будто два разных Иосифа пишут: в лирике все четко, красиво, на местах. А там - "сумбур вместо стихов"...

Что касается музыки и исполнения: вполне в околоокуджавском что ли стиле. И гитара хорошо звучит (в смысле игры, а не качества звука). Но я бы только чуть поработал над мелодией, чтобы она не была такой монотонной, была бы разнообразнее и шла за интонацией стиха, подчеркивая его и помогая голосу это делаьб. Но это исключительно мои предпочтения в АП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осенний лес
СообщениеДобавлено: Воскресенье 11 Март 2007 01:03:58 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 29 Январь 2007 04:35:29 PM
Сообщения: 132
Павел, спасибо. Что касается, моих - таких разных стихов, то я действительно еще учусь и что-то ищу(это серъезно, без всяких ироний). Спасибо еще раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 14 Март 2007 04:04:59 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Впечатление приятное. Но не более.
Почему лес "проснулся и встряхнулся" осенью? Почему "стоят... березки стайкою невест" осенью? Эти характеристики как-то, на мой взгляд, больше к весне относятся. Так что получилось несоответствие. Вторая строфа также про заявленное время года не говорит. Настроение, которое передается словами "шут и балагур" не осеннее. Скорее летнее.
Цитата:
Еще продлится летний свет
...И тлением спелых листьев

Интересно... Вот тлен как раз характеристика осени, но, почему-то, он продлевает летний свет.
Цитата:
Невольно вдруг тебя сравнишь
С божественным чертогом,
А ты издалека глядишь
Торжественно и строго,

Не понятно, почему первые две строки отделены от других строк противительным союзом "а".
Цитата:
Фатальной сменой обречен
Остыть под бурей снежной.

Смена времен года списана на фатум? Не уверен, что это одно и то же.
Повтор последней строки второго куплета не понравился. Плюс музыкальная пауза - зачем? :) К концу песни с этим уже смирился. Пауза, так пауза; медленно, так медленно.
По исполнению тоже есть несколько вопросов. Например, смущает распевание-растягивание неударного слога, в результате немного комкается рифма. Но это второстепенно, как мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 14 Март 2007 04:59:48 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Кстати, спелые листья, может и тлеют - но когда?
Листья по осени падают сухие. В прелую труху их превращает ВЕСНА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 14 Март 2007 10:14:06 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Не кОрысти ради...

Иосиф, Вам удалось собрать в этом романсе отголоски почти всех поэтов серебряного (и далеко не только) века. Целый букет отголосков!

Ни мелодия, ни слова, ни образы, ни чувства не передают (лично мне) ничего нового... Само по себе все звучит и слушается. Но это только если никаких романсов раньше не слушал (это я про мелодию) и никаких "фетов", "есениных", "клюевых", "тютчевых", "заболоцких" и т.д. раньше не читал...

Могу разобрать по строчкам... с именами и фамилиями авторов уже сказавших это — до Вас... Но, думаю, Вы и сами их знаете...

Естественно, все сказанное, строго ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осенний лес
СообщениеДобавлено: Четверг 15 Март 2007 03:12:02 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 29 Январь 2007 04:35:29 PM
Сообщения: 132
Уважаемые коллеги! Я рад, что мое скромное произведение вызвало
такой широкий резонанс в кругах прогрессивно мыслящей поэтической общественности. Отвечаю на критику.
1. Я вовсе не ставил себе целью создать что-то в жанре современного романса.(С этим благополучно справляется наш неутомимый бард -
Павел Ардабьевский). Новое (или редкое) здесь, может, только то
что субъектом его является не лирический герой, а наш замечательный осенний лес. Лирические переживания прицепляются только в самом конце.
2.Аня, спасибо вам, вы наговорили мне целую кучу комплементов
(Что я использовал в романсе поэтов "серебряного" и других веков.
Надеюсь, дальше средних я никого не прихватил.). Видит бог, что
из перечисленных вами поэтов, я по-настоящему люблю только
Есенина, которого нельзя не любить. Если вы будете находить в
моих стихах и других поэтов( неизвестного мне Клюева или других)
- сообщайте мне. Я вам буду очень признателен за такие открытия.
3. Романс написан под впечатлением одной прогулки в лес в разгар Бабьего лета. Когда я вошел на небольшую тенистую поляну,я был поражен необыкновенным обильным светом, хотя солнца на небе не было. Свет этот исходил от листьев - желтых, охряных,
багрянцевых- висящих на деревьях и застилающих землю; от пылающей многими оттенками красного цвета травы. Казалось,
что лес пытается продлить в себе летний уже иссякающий свет.
Вот об этом я и написал. Теперь конкретно.
Не могу согласиться с Posadnikом. В нашем прекрасном языке
слово тлеть имеет еще значение (которое я использовал): "сгорать
без пламени".
На критику Ивана.
-Лес просыпается не только весной (это все наши поэтические штучки), но и утром, после безветренной ночи.
-Почему союз "А".
Кажущийся вблизи пышно-цветным и ярким, лес издалека смотрелся
торжественным и строгим строем деревьев.
-"Березки стайкою невест"(конечно же Есенинская метафора) - представьте и осенью эти веселые белоствольные деревья производят такое же впечатление.
Еще раз огромное всем благодарность за отклики. Буду стараться и дальше.
Иосиф Шульгин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 15 Март 2007 05:06:36 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Иосиф, честно говоря, Ваше умение ёрничить сильно уступает Вашему же стихосложению (мнение о котором я высказывал). Прятать за сарказмом неумение достойно выслушать критику... Если же говорить по пунктам, то:
1. Осенний лес есть объект, а не субъект. По крайней мере, в стихотворении я не увидел его одухотворенным. И, конечно, в качестве объекта стихотворения лес, даже осенний, встречается не так уж и редко, как Вам, может быть, кажется. Так что особой новизны в этом не увидел.
2. Под словом "отголоски", которое употребила Анна, я прочитал глубоко вторичное - третичное и т.д. Насколько это комплимент?...
3. Если слово имеет несколько значений, то надо как-то указывать, какое имеется ввиду в данном месте. Иначе, читатель волен подставить то значение, которое сочтет нужным. Как и произошло с "тлением".
Цитата:
Лес просыпается не только весной, но и утром, после безветренной ночи

Можно сделать вывод, что после ветреной ночи он не просыпается.
Цитата:
Кажущийся вблизи пышно-цветным и ярким, лес издалека смотрелся
торжественным и строгим строем деревьев.

Можно ли сделать вывод, что "божественный чертог" "пышно-цветной и яркий"? А вот издалека лес на него совсем не похож, такой торжественный. Именно так это и прочиталось.
Цитата:
-"Березки стайкою невест"(конечно же Есенинская метафора) - представьте и осенью эти веселые белоствольные деревья производят такое же впечатление.

Может, и производят, да не на всех.
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Осенний лес
СообщениеДобавлено: Воскресенье 18 Март 2007 01:24:28 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 29 Январь 2007 04:35:29 PM
Сообщения: 132
По поводу первых 2-х пунктов,Иван.
Повторяю, что я и не собирался создавать нечто новое, скажем - современный романс, как у Павла. Я хотел лишь передать свои впечатления и, если в нем(романсе) музыка и текст воспринимаются органично, то ничего другого мне и не надо.
По поводу 3-го пункта. Ничего указывать не надо. Либо в контекст вписывается и звучит именно тот смысл слова, которого хотел автор, либо нет. В данном контексте речь идет о свечении листьев, а не о тлении, как процессе гниения.
Если я после буйно проведенной ночной пирушки буду продолжать буянить - то это уж никак не пробуждение. Проснуться, значит перейти от неподвижного сонного состояния к бодрствованию("встряхнулся лес").
Именно такое впечатление лес и производил. И березки тоже.
Иосиф Шульгин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005