ЦАП

Прочитал очень интересную дипломную работу.
Вот прямая ссылка: http://www.srostki.ru/download/diplom.rar

Файл заархивирован в rar. Вес 117 Кб.

Надеюсь на тех, кто осилит.

Осиливаю...

Про Грушинский фестиваль согласна на все сто.

Проявления карнавализации всегда были и болью и радостью «Z-КСП», и имели амбивалентный характер: чайхана, шуточные обряды, свобода слова и мысли, исключение чувства социальной иерархии в общении, пьянство, нецензурная брань (как форма свободы слова) и т. д.

По-моему это спорно... Я бы вообще не говорила о карнавализации КСП... Ведь это все равно, что говорить о карнавализации АП...

Синкретизм АП предполагает наличие у автора-исполнителя навыков из разных областей искусства. Идеальный автор должен быть одновременно поэтом, композитором, музыкантом, актёром и режиссёром. АП – это авторский театр одного актёра (отсюда, и фестиваль АП как своего рода фестиваль авторских театров).

Да уж...

Юрий Львович, добрый вечер!
Простите, что не поздоровалась в первый раз. Напрягала извилины.

Но дипломную работу все-таки осилила. Тяжелый труд. Похож на ежика. Или дикообразика... Мысли-иголки торчат во все стороны, а суть всего изложена только на 60-какой-то стр.:

Карнавал как таковой возможен лишь на открытом воздухе и является, по большому счёту, прерогативой фестивальной жизни.

Т.е., по мнению автора, карнавализация полностью подходит только "лесным", "полевым" фестивалям АП.

И:

Карнавализация в концерте предполагает возможность и уместность в нём проявлений смехового плана.

А эта фраза меня просто убила. "Аншлаг" да и только. И:

В принципе, концерт более официализирован, чем фестиваль. Отсюда больше ограничений на проявления «девиаций». Карнавализация в концерте возможна в несколько усечённом виде.

Но:

Технически, организованный карнавал требует хорошего оснащения звукоусиливающей аппаратурой. Без микрофонов на сцене и громкоговорителей в процессе шествия управлять толпой «эмоционально разнузданных» людей практически невозможно.


А многими стр. выше автор писал:

Карнавал – пожалуй, единственная форма праздника, где в полной мере имеет место быть массовое, народное сотворчество каждого(!) участника.

Т.е. это — полнокровный всеобщий праздник без разделения на артистов и зрителей. А, скажем, цирковое представление, — это разве не праздник? Представляю если бы там вовлекали зрителей в полеты под куполом цирка или приглашали их вместо укратителей в клетку с тиграми... А чего в стороне-то сидеть?

Это я к тому, что автор работы (он же организатор фестивалей), шлепает свою идею о карнавализации куда ни поподя. Да и о фестивалях АП "Сростки" он пишет уж больно пиарно... Неужели там все действительно так радужно?

Спрашиваю потому, что организатор-то может и доволен своей работой, а вот участники и зрители могут иметь совсем противоположное мнение о проведенном фестивале...

Юрий Львович, Вы же помните фестивали для незрячих бардов? Да и сами там не раз бывали в качестве члена жюри, вели мастерские... Я это точно знаю из достоверных источников. Сами ребята рассказывали. Правда, в Москве, где мы иногда встречаемся.

Так вот, после одного из таких фестивалей звонит мне Марина Архипова и смеется (хорошо, что у нее все нормально с чувством юмора!). "Я, - говорит, - лауреатом стала. А знаешь что нам — незрячим лауреатам подарили в качестве поощрительных призов? Зеркала!"
А организаторы, наверное, были довольны фестивалем...

Резюме: карнавал — это хорошо, но он, по-моему хорош только для профессилнальных Театров АП (о коих, к сожалению, сейчас ничего не слышно). И то не всегда, а только для отдельных спектаклей.

Во всяком случае, мне так кажется...

Очень хочется сказать несколько слов уважаемой Анне.

Откуда саказм? Вы сами диплом не писали? У Вас там совсем небыло воды? И ненужно умные слова вы не употребляли? Не верится... Не забывайте - это диплом, а не всеобъемлющий и претендующий на абсолютную истину научный труд.

Я бывал на Сростках много раз. Фестиваль действительно уникальный! Столько лет поддерживать ту самую "Карнавализацию" -это совершенно не детское занятие! Конечно год на год не приходится. Это само собой разумеется. Однако многие фестивали вспоминаются потом много лет.

Там не бывает много народа (Сеич к этому и не стремится) и в этом дополнительная прелесть. Все всех, в основном, знают. Организация всегда на высоком уровне. Мероприятия проходят достаточно четко, ровно и вовремя. Они мастерски привлекают/вовлекают в действо всех окружающих. Сростки воспринимаются как праздник.

Просто для информации сообщу еще вот что - я говорю не как просто обыватель-завсегдатай. Я тоже в некотором роде организатор мы в Новосибирске делаем саой Фестиваль (АкБард называется) если интересно: www.akbard.ru. И концертов мы много делали в свое время. И на всех, практически, региональных фестивалях я бывал не по разу. У меня есть с чем сравнивать. Сростки у нас в регионе котируются как лучший фестиваль.

Приезжайте/посмотрите/поучаствуйте.

_________________
Удачи! ЕвГений

ЕвГений, при чем тут сарказм? И при чем тут мои дипломные работы? Ну и вода с умными словами тоже?
Есть литературный труд (не школьное сочинение), Юрий Львович выложил его на форум. Для общего обсуждения и умозаключения каждого. Вот я и умозаключаю...

А в "Сростках", каюсь, не была. Но как-то вот, со временем, привыкла все сказанное, а тем более написанное, подвергать некоторому сомнению. Отсюда, видимо, и непонравившийся Вам тон поста. Но суть дела-то мой тон не меняет. Мое впечатление от прочитанного все равно осталось моим впечатлением о прочитанного.

Никому, естественно, не навязываю свою точку зрения.
Более того, легко могу ее поменять в процессе дальнейшего обсуждения. Были бы дельные аргументы.

Вот только на личности переходить не надо... Если говорим о высказанных автором идеях, значит о них и говорим. И, при этом, естественно, мнения могут быть самыми разными.

Я так думаю...

Друзья мои! Я вообще-то собирался начать разговор завтра, но не хочу каких-то разборок не по делу. Пожалуйста!
Я на Сростках никогда не бывал, хотя наслышан, причем мне все говорили то же, что Евгений.
Сеича я знаю давно, с юношеских лет (разумеется, его, а не моих ) Сеич очень талантливый и неравнодушный человек, Аня.
И конечно же, я все это затеял не для того, чтобы обсуждать плюсы и минусы дипломной работы.
Хочется серьезного разговора о нащих ФЕСТИВАЛЯХ. Не кажется ли вам, что подавляющее большинство их проходит по какому-то трафарету, которому уже лет 25, если не больше? А вот Сростки не такие. В чем-то они напоминают первые московские слеты, (Сеич, кстати не знает как они проходили), в чем-то они пошли, судя по рассказам, дальше. И, что самое главное, судя по дипломной работе, организаторы слета размышляют, анализируют, фантазируют.
А может быть, есть еще фестивали, проходящие не трафаретно? Может быть, кто-то еще ищет формы проведения, не теряя главного, что это все-таки фестиваль АП, а не просто тусовка и не просто карнавал-маскарад? А на Сростках, как я понимаю, именно это и происходит.
Может быть, кто-нибудь поделится информацией?

Оффтопик.

ЕвГений, пошла по указанному Вами адресу сайта. Зарегистрировалась. Ткнулась на форум и... заблудилась. А как же у Вас общаются?

Прокомментирую ряд моментов на эту тему, появившихся в форумах. Я постараюсь говорить больше по существу. Если есть желание пообщаться подробнне, то это можно сделать по аське, мылу или в реале при возможной встрече.
1) При чтении данной работы, всё же нужно учитывать, что это ДИПЛОМНАЯ работа (не литературный труд, не статья и т. п.). Я и так убрал из неё ряд откровенно позорных моментов продиктованных мне "свыше" в требованиях к таким работам.
2) Эта работа - отнюдь не PR фестиваля "Сростки", потому как опять же, передо мной не стояло задачи анализировать фестивали вообще и т. д. Главный акцент в таких работах (по этой специальности) делается на практическую часть, а точнее на процесс организации конкретного мероприятия.
3) Для тех кто не осиливает можно пропустить теоретический раздел. Этот раздел - полная компиляция из разных источников. Именно для меня эта та база, которая позволяет мне доходчиво отвечать людям на вопросы - почему на этом фестивале всё происходит вот так, а не вот эдак.
4) В работе я где-то во-первых строках говорю о том, что эта работа вовсе не истина в последней инстанции. Она даже не рекомендация, не рецепт от всех болезней и уж совсем не "ноу-хау". В 70-х годах я только родился и о слётах, с которыми "Сростки" пытаются сравнивать услышал только тогда, когда за плечами было штук 10 фестивалей. К моменту написания дипломной я, конечно, был в курсе, потому прекрасно понимал, что колесо уже изобретено. Тем не менее поездок по ряду фестивалей страны мне хватило, чтобы понять, что в 90 % случаев слёты-фестивале в наше время проходят по трафарету. В какой-то момент я понял, что все фестивали как близнецы-братья и отличаются только разнообразием репертуара участников.
5) При том я полагаю, что очень может быть, что в природе где-то существуют организаторы, пробующие на своих фестивалях новые или хорошо забытые старые формы.
6) Я отнюдь не хвастаюсь этой работой и фестивалем. Опять таки написание дипломной работы не предполагает процесса самобичевания, возможно, при этом мне не всегда удлось писать столь корректно, чтобы не сложилось впечатления, что я занимаюсь самолюбованием. И всё же есть ряд моментов в том, что мы делаем, которые по крайней мере для КСП-среды можно приравнивать к открытиям.
7) На мой взгляд в этой области существует ряд проблем, которые и сподвигли меня на обнародование данной работы:
а) В связи с утратой связей между региональными КСП-структурами (по крайней мере они весьма ослаблены) в последние годы не происходит обмена организационным опытом.
б) Не буду говорить за всех, поскольку не компетентен, но в нашем регионе не произошло передачи организационного опыта от старшего поколения к более младшему. Подобных моей работ я не встречал вообще ни в интернете, ни в бумажном виде (может я просто не в курсе, и в любом случае это ещё одно "мда" в сторону старшего поколения).
есть ещё что сказать, но я пока умолчу...


На сегодня пока всё.

Ясно.
Но мы ведь, все-таки, здесь не работу обсуждаем, а Ваши идеи. А они действительно нестандартные.

Во всяком случае я про карнавал, в том его приложении, который описываете Вы, до Вас ничего не слышала. А все новое, как известно, "требует" сначала осмысления, и только потом — принятия...

Есть масса вопросов... но, может быть, задам их потом...

Идеи да, но они несколько вторичны, как мне кажется.
Я бы всё таки подумал о проблемах и реальных путях их разрешения.

Анна, прошу прощения если мое высказывание выглядит для Вас как переход на личноности. Я хотел сказать только то, что сказал и сам Сеич - это дипломная работа. Это не научный труд. Вот и все.

Давайте обсуждать идеи, которые там озвучены, но давайте не будем цепляться к словам, которые автор использовал для озвучивания. Всем нам очень далеко до Льва Николаича с его предложениями на полторы страницы.

_________________
Удачи! ЕвГений

Что-то не идет у нас разговор...
Немножко уточню: а чего ради проводятся фестивали? что вы от них ожидаете (отдыха для души, развлечения и т.д.)? что не так? а как, по-вашему сделать так?

Вот ещё ссылки на "дипломную" в разных форматах:

Для Word: http://www.srostki.ru/download/diplom.doc - вес 599 Кб

Для браузеров: http://www.srostki.ru/diplom.htm

или http://www.srostki.ru/diplom.php

вес 700 Кб

А можно поточнее, но по возможности кратко, что именно Вами приравнивается к открытиям в КСП.Очень интересно.

_________________
С уважением BG

Если совсем кратко, то "открытия" (именно в этой структуре, а не вообще) - это то, что вы не видели на других бардовских мероприятиях, но то, что есть на данном мероприятии.
Возможно, они относительны и для каждого свои. Очень многие вещи делались нами впервые (не вообще). И появилось всё это не за 1 год.
Я могу много чего перечислить, претендующего на звание "открытия" для меня и для фестивалей, которые видел я.
В основном мой фестивальный опыт ограничивается Сибирским регионом (Новосибирск - Красноярск) и периодом от 1989 г.

Не надо много перечислять - достаточно назвать два-три момента.

Кстати, пробежав глазами за несколько минут Ваш текст можно сказать, что зря Вы используете термин "жанр", даже условно.

И еще одно: видите ли Вы разницу в общепринятом понятии КСП и введенным Вами "КСП-среда" ?


Это совсем не так.Если не научный труд, то что это?
Конечно, можно дать некоторое послабление студенческой работе, но только именно некоторое.

_________________
С уважением BG

а чего ради проводятся фестивали? что вы от них ожидаете (отдыха для души, развлечения и т.д.)? что не так? а как, по-вашему сделать так?

Юрий Львович, как сделать так я, например, не знаю. Но я ездила на фестивали не ради отдыха для души и уж точно не для развлечения.
Интересно было соприкоснуться с "другими мирами"... Опять перемудрила? Но это правда!!!
А миры эти могут быть только авторскими. И да простят меня уважаемые исполнители...

О-о-о-о-чень робкое предложение: может быть надо делать отдельные фестивали для авторов (стихов/музыки) — (АП) и для исполнителей — (КСП)? По этому поводу есть кое-какие компромиссные идеи...

Ряд формул, которые для меня являются базовыми, но игнорировались на фестивалях которые я видел:
1. Фестиваль - это праздник.
2. Гости (дальние) фестиваля - это "понты" и PR на местечковом уровне (тоже необходимый, насомненно), Гости свои (из региона) - это его (фестиваля) атмосфера.
Вообще вопрос об открытиях очень сложен. Я могу только предполагать. А исчерпывающей "литературы" на сей счёт не существует.
Я затем и выложил данную работу (со всеми её погрешностями и косяками, коих предостаточно) чтобы кто-то сегодня также мог поделиться и своим опытом, кто-то после меня не имел таких проблем, какие стояли передо мной за неимением соответствующей "литературы".
Я вот сейчас с вами со всеми общаюсь, а очко-то у меня играет на тему, как не погрязнуть в словоблудии и как-то достойненько выйти из каверзных ситуаций (а живу-то я в провинции и доступа ко многим вещам просто не имею).



Возможно. Это дурная косноязычная привычка, видимо, в научной работе не уместная.



Да. Для меня КСП - конкретная организация, клуб. "КСП-среда" - тусовка, включающая и организованных в клубы любителей АП, и просто компании, и одиночек, и т. д.


Это совсем не так.Если не научный труд, то что это?
Конечно, можно дать некоторое послабление студенческой работе, но только именно некоторое.[/quote]

Да, уж. Это я загнул. Пол-большому счёту научный, конечно. Потому, как дипломная работа по умолчанию предполагает научность.

Бывают всё же и исполнительские офигеть-какие-миры. Редко.



Вот это интересно. Вообще фестивали должны быть концептуальные.
Организация отдельных "авторских" и "исполнительских" фестивалей вполне возможна. Даже было такое... Например, фестиваль (хотя трудно это именно фестивалем назвать, более уклон шёл в сторону школы) "Зелёная гора" (сначала в Красноярском крае, затем в Самаре, на сегодня как-то приказал долго жить). Видел несколько фестивалей, где приоритет автора не манифестировался, но присутствовал.
В любом случае это уже не просто "бесформенное фестивальное образование", коих в последнее время много и меньше не становится.

Ну тогда я чуточку продолжу...

"Мне представляется совсем простая штука", — на фестиваль приезжают и исполнители, и авторы, но если фестиваль, скажем, —"исполнительский", то авторы на сцену не выходят (кроме специально приглашенных для заключительного концерта), а поют только у костров... ( представила себе большие костры для "больших авторов" (там слушателей больше) и маленькие — для "маленьких"...) Зато у зрителя будет выбор!

А если фестиваль "авторский", то, следовательно, все меняется с точностью до наоборот.

Вот.