ЦАП

и что, будут попытки оспорить тезис о вредоносном влиянии конкурсов на чисто аматерского происхождения АП?

Попыток оспорить, кажется, нет. Но - что с того? Да, конкурсы эксплуатируют некоторые (довольно-таки базовые) стороны человеческой природы, выдавая при этом некоторые полезные побочные эффекты. В частности, конкурс - это формализованная возможность спроецировать себя на чужую систему координат. Спокойная медитация над такой проекцией может дать некоторое дополнительное просветление - хоть аматеру, хоть кому. А может, наверно, и с пути истинного сбить, ежели духом слаб - ну так грабли это по-любому неотъемлемый конструктивный элемент окружающего мира

Ближе к телу - хотелось бы, чтоб организаторы и участники бегов не страдали стопроцентной серьезностью, и профилактически снимали бы "игровой синдром", напоминая, что есть жизнь и вне игрового поля. Но это почти в любом "процессе" полезно.

Что до вреда: испортить-то можно и вполне неконкурсные костровые посиделки. Нам ли не знать

ИМХО, слишком часто мирятся с граблями, когда можно попытаться исправить ситуацию.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Боротья с граблями (исправлять ситуацию) можно разными путями:
1. Убрать грабли.
2. Повысить бдительность и мастерство "уворачивания" от них
3. Пойти в обход.
4. Завести дружбу с "владельцами граблей", дабы они сами убрали их с Вашей дороги

_________________
Всё сказал.
Дмитрий.

Последний выход - мания величия системы КСП, выстроившей протез большого мира. Как в большом мире - концерты, конкурсы, худсоветы, драки за лауреатство, в последнее время - еще и пиар-войны. А играют - все равно не на корову. Время от времени надо бить себя по башке и вспоминать: мы такие, потому что мы выродки. Мы живем в собственном мирке, потому что большой мир нас не хочет. мы - отрыжка залпового (в масштабе столетия - залпового) выброса образованных людей, которых было невозможно сразу всех встроить в общество, и они начали себе придумывать смыслы сами. И как чеховское поколение интеллигенции, напридумывали себе много фуфла, и много полезного. Но все равно за забором другая жизнь, и мы сознательно выбрали жить здесь, так что правила жизни здесь нужно делать самим, а не прогибаться под лезущие снаружи реалии, раздвигая ягодицы. МЫ здесь пишем правила, если кто забыл. А подкуп членов жюри, блат и т.п. - пусть остаются на конкурсе сельхозпродуктов.

Загоняют в угол - взлетай. Все прочие тактики выигрыша не несут, или несут временный.

Мы все ближе к светлой роди интелей в обществе, где слег уже у каждого урода. Незавидная роль, но другой не будет.

А вот будут.

Конкурс должен быть прежде всего возможностью "людей посмотреть и себя показать¨, слоны -- штука второстепенная и, более того, то что X получил слона скорее характеризует конкурс как таковой, чем творчество X. Где бы ещё найти конкурсантов, которые так к жизни относятся?..

Что же до "исправления результатов", то, КМК, оргкомитет (любого конкурса) имеет (моральное) право добавить несправедливо обделенных участников в концерт, *но не* убрать их оттуда. Просто потому, что, если человек уже спланировал выступление, нехорошо его обламывать.

_________________
http://lodin.livejournal.com

2 posadnik, гордыня - грех.

Да, конечно. А что, были сомнения?

Подписался бы под многим, если бы не болезненная противопоставленность "наружному миру" животного-стадного-недочеловеческого... Интеллигент, говорящий о себе: "я - интеллигентный человек"... ???

Алексей, Вы пишите много дельного, но...

_________________
С уважением, Сергей.

Если кто не понял, я достаточно объективно излагаю социопсихологический портрет ЭТОЙ субкультуры. Заодно добавив несколько слов, которые не любят часто повторять - что любая субкультура есть протез социализированности - с социализацией в любом мегаполисе проблемы у подавляющего числа людей.

И еще я не люблю - до дрожи в руках - уродов, которые приходят со стороны в наши резервации, заботливо расчищенные ото всякого дерьма за годы пребывания за заборчиком - и начинают цедить через губу, что это все несовременно и должно сойти с корабля современности. Тема, которую мы сейчас с переменным успехом топчем - результат нашествия уродов в 90-е. Исакевич и прочие ветераны бардсру, может быть, вспомнят тред "клуб сиротского пения" о двадцати с чем-то страницах.

Делюсь открытием: грабли - это такое сельскохозяйственное орудие труда, временами и местами полезное. Не надо с ними ни бороться, ни мириться, надо просто их использовать по назначению и грамотно. Так же обстоит дело с клеем "Момент", автомобилем, интернетом, конкурсом АП...

Андрей, не поделитесь, как правильно пользоваться клеем "Момент"?
Можно в личку.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

Алексей, я вот время от времени пытаюсь понять, с кем же вы все время разговариваете... когда, вроде бы, мне отвечаете... так и тянет оглянуться - кажется, что за спинкой моего стула стоит какой-то ужасный монстр... с которым Вы бьетесь, не щадя живота...

А может, у меня мания величия? И это Вы вовсе и не мне отвечаете?... Надо к доктору, что ли сходить?

да, попытайтесь найти у меня хоть одну констатацию "я - интеллигентный человек".

Да, попытайтесь найти у меня хоть одно утверждение: "Посадник называет себя интеллигентным человеком"...

Если же Вы, Алексей, начнете собирать по моим постам различные фрагменты, из которых подобное утверждение прямо вытекает, то я Вам отвечу, что из Ваших постов так же очень нетрудно вывести констатацию: "я - интеллигентный человек".

Алексей, я действительно с интересом читаю многие (хотя и не все) Ваши посты, больше того, многие мысли мне кажутся очень дельными - вплоть до цитирования (с указанием автора - удостоверьтесь, пожалуйста!) в собственных рассуждениях. Разница между мной и Вами (в дискуссиях, - если это можно так назвать, - между собой) в том, что зная, что Вы заведомо стоите на иных позициях, я пытаюсь воспользоваться Вашим взглядом, чтобы расширить собственный угол зрения. Таким образом - становлюсь отчасти Вашим "болельщиком", а "болея" за Вас, позволяю себе иногда критические высказывания. Не с целью исправить - невозможно да и не нужно, - но с целью указать на слабости Вашей позиции, видимые с моей точки зрения.

И напоследок еще вот о чем. Я не лезу в Вашу песочницу - это тоже не повод со мной воевать. Ваша песочница - так уж вышло - небольшим краюшком пересекается с моей, отличной от Вашей песочницой... В итоге с Вашим периодическим присутствием в моей песочнице я уже не только смирился, но и учусь получать от этого пользу (см. выше). Чего и Вам от души желаю.

_________________
С уважением, Сергей.

я не воюю с вами как с человеком лезущим в мою песочницу. Кстати, "моя" она так же, как, скажем, трофимовская или сбытовская.
Я воюю с попытками меня комментировать.
Кроме того, уж миль пардон - можно я сам буду решать, чего мне опасаться, о чем предостерегать и от чего ждистанцироваться? Хотя бы потому, что я не только частное лицо, но и руководитель группы/клуба/хрен знает чего, и мне уже много лет приходится говорить умные и полезные слова, видя, как шаг за шагом резервация этих умных и полезных слов сокращается под натиском извне, где Чубайс и Кейльман. Я немножко вижу, что происходит с обществом в динамике, да? И в КСп я пришел не в тусовку разгуляйского типа, а круг устиновско-ланцберговско-визборовский. Педагогически озабоченный, мля. И то, что творится с воспитанием, я тоже вижу в динамике.
Можете и дальше меня комментировать - еще не использованы фразы типа never cry wolf, глас вопиющего в пустыне и т.п. Я говорю для тех, кому это интересно. Что интересно, именно этот тон и эта кочка зрения находит желающих в нем вести конструктивный разговор. В случае совпадения предмета тозабоченности, хотя бы частично.

В противном случае, разговор неминуемо уходит в анекдот про винтовой колпачок. Сколько раз уже это было, еще на бардсрушном форуме. Главное, не заморачиваться лишними сложностями - и удивление "чего это он" родится само.

В общем, я все сказал. Дикси. Хау.

Удачи!