ЦАП

Виталий, я общаюсь по правилам: когда у меня возникают вопросы, я их задаю; когда возникают вопросы ко мне, я отвечаю. Без всяких "встречных".
Во времена расцвета СП(АП) тема качества исполнения не возникала вообще. Сама неслучайность контингента исключала эту тему.
Кто помнит Ролана Шипова исполнителем? Я помню. Он прекрасно пел.
Эта тема возникла СЕЙЧАС.
И вот СЕЙЧАС, когда СП(АП) уже ИСТОРИЧЕСКОЕ явление, мне просто забавны эти обсуждения: будем спасать пинотексом или кузбаслаком? пригласить Женовача или Штайна?
Кто же сейчас станет слушать авторскую песню без глянца и неразжёванной сразу.

Нет, Дмитрий, вы опять меня не поняли. Вопрос не в том, как будет воспринято. Вопрос в том, что я хочу быть еще лучшим исполнителем. Для себя — не для разжевывания, не для денег/славы/шоу. Просто для себя.

И, да, это вопрос развития жанра в том числе: что у нас, нынешних исполнителей, появляются такие мысли и желания.

Я хочу делать все то же самое — только лучше качеством.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Виталий, вы удивитесь, но - понимаю.
Вам не просто совершенного исполнения хочется, вы к авторской песне припадши. Вы влюблены в неё. "С неба звёздочку достану и на память подарю".
Но беда в том, что ТОГДА культурным и значимым фактом считалась ПЕСНЯ. И всякие НЕавторские поползновения исполнителей были подозрительны.
Я в отчаяньи, что это время ушло, но процедура реанимации меня не взбадривает.
(А на мои вопросы вы всё-таки не отвечаете)

Чсетно — я не знаю что ответить :). Получается сравнение кислого с зеленым. Но это то, что позади нас. А впереди — мы, которые говорят "пусть кислым будет лимон, а зеленое... скажем, салат. Попробуем смешать. Вкусно ли получилось?" Мы еще можем экспериментировать. Городницкий с Захаровым вряд ли могут в какой-либо форме объединятся. А вот мы — можем взять лучшее от них обоих, и создать на этом фундаменте нечто новое И после нас будут те, кто будет продолжать песню и тем, что мы успеем построить.

Я объяснился несколько витиевато, но, надеюсь, суть сковзь слова проглядывается :)?

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Видится так: вы переживаете закат эпохи деятельно, я - пассивно.

Виталик - так беря, не ломайте веток. вы же с топором по вишенку пошли. Ишь, ветки растопырила, в рост ушла. Надо чтоб колонновидная была, не выше роста.

Вот так мы все
Римский-Корсаков Николай Андреич 1844 г.р. вплоть до отмены крепостного права в 1861 г. был учащимся Морского кадетского корпуса (Морское училище тож), музыки еще и сочинять-то не пробовал, не то чтобы оркестровки писать. Первая симфония сочинялась с 1862 по 1865 г., т.е. ПОСЛЕ отмены крепостного права. Крепостного оркестра у Н.А.Римского-Корсакова, судя по его автобиграфии (Римский-Корсаков Н.А. Летопись моей музыкальной жизни. -- М.: Госмузиздат, 1931. См. также http://www.classic-music.ru/rimsky.html) никогда не было.
С 1873 г. он стал инспектором музыкальных хоров морского ведомства, с этого времени мог использовать служебное положение в целях оркестровки, но с 1873 г. только-только начал изучать инструменты, в 1874 впервые выступил как дирижёр. А крепостных оркестров к тому времени уже 13 лет как не было.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Это не закат. Это переход в иное состояние.


Конкретные обоснования, пожалуйста.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Это не закат. Это переход в иное состояние.
Так закат это и есть - переход в иное состояние.
А вообще, читая параллельно две родственные темы, я, человек далекий от театрального и песенного искусства ничего нового для себя не открыл.
Как в подходах к режиссуре, так и в человеческих отношениях...

Я не вижу заката.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Akeon писал(а):

Виталик, а что если ты не видишь заката потому, что не видел рассвета?

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Алекандр Николаевич, так все говорят, кто посвятил чему-то жизнь, и видит как дело его жизни потом меняется. Я был одн время до безобразия консервативен. А теперь — я безумно надеюсь, что придет время — и мне хватит мудрости увидеть не закат того, что делал я, а продолжение долгого дня — когда-нибудь даже без моего участия.

Мне кажется, одна из граней мудрости прячется в таком вот понимании и радости по поводу происходящего.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Виталик, тебе невозможно объяснить. Мишке тоже. Вы застали уже гонку, игру в карликовых профи. Поэтому когда перед Мишей зщамаячила перспектива стать просто профи, то он готов съесть неправильных амиа
И с топором Миша - он рубит то, что мешает лично ему. Растить его собственные вишенки.
А ты его - комментируешь, провожая к саду.

А ты попытайся, Леш. А то от твоих ответов складывается стойкое ощущение, что ты комментируешь не слова собеседника, а свои собственные.

Мало ли кто что застал. Я на эту тему вообще не напрягаюсь. Мое дело — песни петь, а не соревноваться. Так о чем ты говоришь? Ты уж конкретизируй предмет своей «маленькой победоносной войны».

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

меня не оставляет ощущение, что основной смысл спора в оппозиции между "что" и "как".

для одной стороны важнее "что" - не так важно, "как", потому что сами разберемся, было бы в чем.

для другой: поговорим о чем бы ни было, лишь бы доходчиво, лишь бы в точку попасть стрелой, лишь бы у меня сбылось.

крайности или нет?

Паш, опять мимо :). Важно все в комплексе. Еще и еще раз это подчеркиваю!

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Виталик, я не для высказывания своей кочки зрения сказал это, а потому что просто кажется, что оппозиция действительно такова. разве нет?

Вспомните четыре стадии эволюции мастерства:
плохо и просто
плохо и сложно
хорошо и сложно
хорошо и просто.

У меня была возможность прослушать фонограммы московских слетов КСП с 15 по 18. Поверьте на слово, пурги тогда звучало не меньше, чем сейчас. А осталось из звучащего тогда очень мало. Песни тех авторов, чья работа над тем, чтобы было "просто и хорошо" была на первый взгляд незаметна.
Когда человек поет "просто и хорошо", у слушателя возникает иллюзия: "да что тут мудрить, я тоже спою не хуже". А копия, как известно, отличается от оригинала на величину души автора.

На стадии "сложно" у среднестатистического слушателя первое ощущение: "выделывается." Отсюда и отношение к услышанному.

И еще одна мысль.
ОСНОВОполагающая книга К.С.Станиславского называется "Работа актера НАД СОБОЙ". Т.е. речь не о том, чтобы научить актера правильно читать монолог Гамлета. А о том, чтобы актер разобрался со СВОИМ организмом, дабы этот организм не мешал ему при работе над ролью. И я не вижу криминала в том, что творческий человек, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫЙТИ НА СЦЕНУ, овладеет минимумом технических приемов, облегчающих ему жизнь: предварительно научится прилично играть на гитаре, научится владеть своим голосом, да и азы режиссуры не помешают.

Относительно Римского-Корсакова. Спорить не буду - за что купила, за то продаю. Вполне возможно, что своего оркестра у молодого офицера уже не было. Но трудно предположить, что композиторский дар у человека проявился вдруг, на пустом месте. Что заложили в детстве, то и аукнулось.
И еще одно. Ну, хорошо, дали крепостному скрипачу вольную. И куда он с ней пойдет? Землю пахать?

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.

Уважаемые все! Уважаемый Александр Николаевич! Я прошу прощения за резкость своих высказываний. Виталик убедил меня максимально подробно записать свои мысли.
Я это сделал. Вот здесь http://mivak.livejournal.com/105793.html?mode=reply
Постарался убрать все эмоции подальше.
Надеюсь на понимание, но в дальнейшем я бы не хотел вести дискуссию здесь. Только в ЖЖ.

_________________
Миша.

Ну, наконец-то, наблюдаю поступок мужчины!
А такое на этом Форуме редкость...