|
|
|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 16 ] |
|
Автор |
Сообщение |
RendellStephens
|
Добавлено: Суббота 19 Январь 2013 01:24:47 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 27 Ноябрь 2011 11:18:22 AM Сообщения: 94
|
У меня при прочтении песни возник вопросов, которые хотелось бы обсудить.
- С какого бока в первом куплете Каталония? И если соотносится с Колумбом, то как? - О какой волчице идёт речь во втором куплете?
Дальше по мере появления новых вопросов, скорее всего, выложу и их.
ПС прошу прощения за такую тему, наверняка уже где-то обсуждалась эта песня, был бы признателен за ссылки на подобные дискуссии.
_________________ Владимир Яшаев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей
|
Добавлено: Воскресенье 20 Январь 2013 10:50:52 AM |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM Сообщения: 1761 Откуда: Прага
|
Опус N 86
Тоска пустая, Изнеможение стихий, Колумб листает Сентиментальные стихи, Красоты стиля Почти не трогают ума, О, приступ штиля! А в Каталонии зима.
Тоска пустая, Метель метет, как помело, Устала стая, Волчица дышит тяжело, Скулит детеныш, У вожака изранен бок, О, безнадежность! О, да помилует их Бог!
Тоска пустая, Душа распахнута вовнутрь, Простые тайны, Играют в ней, как перламутр, Всё разъяснится, Снега растают, льды всплывут, Уснет волчица, А каравеллы оживут.
Тоска пустая, Неизъяснимая тоска, Корабль мотает, А цель всё так же далека, Мы с капитаном Вовсю сражаемся в снежки, Инфанта Анна Сплетает яркие венки.
Тоска пустая, Ты - высока, как облака, Не перестанут В тебе сочувствие искать.
1990
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RendellStephens
|
Добавлено: Воскресенье 20 Январь 2013 05:29:49 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 27 Ноябрь 2011 11:18:22 AM Сообщения: 94
|
Алексей писал(а): Тоска пустая, Ты - высока, как облака, Не перестанут В тебе сочувствие искать. Лёш, а откуда текст взят?
_________________ Владимир Яшаев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RendellStephens
|
Добавлено: Вторник 22 Январь 2013 08:10:47 AM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 27 Ноябрь 2011 11:18:22 AM Сообщения: 94
|
Алексей писал(а): Кажется на бардс.ру. А что?
Долго думал чего бы ответить на вопросы, но так ничего и не придумал. Идиотский, конечно, вопрос, а у Лидии Чебоксаровой никогда не пробовал спросить? Вот уж кто должен по меньшей мере иметь представление))) Прослушал 3 варианта исполнения (оригинал, Чебоксарова, Фролова) уйму раз. Ни в одном из них не услышал в последней строфе буквы "т" в слове "перестану(т)".
_________________ Владимир Яшаев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TaJem
|
Добавлено: Среда 23 Январь 2013 10:51:01 AM |
|
|
Педагог гитарной школы |
|
Зарегистрирован: Понедельник 22 Июнь 2009 03:47:24 PM Сообщения: 24
|
Нет там, конечно, никакой "Т" и уж логики ее петь я совсем не вижу.)
_________________ С уважением, Татьяна В. Сас
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TaJem
|
Добавлено: Среда 23 Январь 2013 04:36:14 PM |
|
|
Педагог гитарной школы |
|
Зарегистрирован: Понедельник 22 Июнь 2009 03:47:24 PM Сообщения: 24
|
Теперь про Колумба, Каталонию и Волчицу. Вообще то связь там прямая. Колумб - испанец итальянского происхождения. Потому и Каталония там не случайна (см. Википедию). А Волчица (Капитолийская), как известно, Символ города Рима. "Согласно легенде,капитолийская волчица спасла братьев Ромула и Рема, будущих основателей Рима, от неминуемой гибели. Вероломный правитель Амулий приказал утопить младенцев Ромула и Рема в Тибре, из опасения что потомки Энея, сыновья Марса, низвергнут его с трона, когда вырастут. Волчица спасла их и вскормила своим молоком, дети укрылись в тени смоковницы, а дятел и чибис стали носить младенцам еду, до тех пор, пока их не нашел пастух, проходящий мимо. С тех самых древних времен образ волчицы и двух младенцев служит символом для патриотических чувств жителей Вечного города." ( http://www.traveldialog.ru/evropa/legen ... -volchica/) Так что связь, думаю тоже очевидна.) Потому - ищите все на просторах интернета, да обрящете.
_________________ С уважением, Татьяна В. Сас
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RendellStephens
|
Добавлено: Среда 23 Январь 2013 06:21:21 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 27 Ноябрь 2011 11:18:22 AM Сообщения: 94
|
TaJem писал(а): Теперь про Колумба, Каталонию и Волчицу. Вообще то связь там прямая. Колумб - испанец итальянского происхождения. Потому и Каталония там не случайна (см. Википедию). Тань, вот и хотел бы согласиться, да не выходит. Колумб хоть и жил в Испании, но не в Каталонии (север страны), а в Андалусии (юг) TaJem писал(а): А Волчица (Капитолийская), как известно, Символ города Рима. "Согласно легенде,капитолийская волчица спасла братьев Ромула и Рема, будущих основателей Рима, от неминуемой гибели. Вероломный правитель Амулий приказал утопить младенцев Ромула и Рема в Тибре, из опасения что потомки Энея, сыновья Марса, низвергнут его с трона, когда вырастут. Волчица спасла их и вскормила своим молоком, дети укрылись в тени смоковницы, а дятел и чибис стали носить младенцам еду, до тех пор, пока их не нашел пастух, проходящий мимо. С тех самых древних времен образ волчицы и двух младенцев служит символом для патриотических чувств жителей Вечного города." А почему именно та волчица? И откуда у неё вожак? В легенде, кажется, он особо не фигурирует. Кстати, назрел ещё один вопрос? Кто такая инфанта Анна?
_________________ Владимир Яшаев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RendellStephens
|
Добавлено: Среда 23 Январь 2013 06:23:02 PM |
|
Зарегистрирован: Воскресенье 27 Ноябрь 2011 11:18:22 AM Сообщения: 94
|
Алексей писал(а): IMHO, перестанут тут логичнее, но петь так, чтобы последнее "т" прозвучало будут не все. Позволю себе поспорить с твоим ИМХО. Если б песне не появлялось лиргероя, фигурирующего от первого лица, то ты был бы прав. Но там есть фраза "мы с капитаном вовсю сражаемся в снежки"....
_________________ Владимир Яшаев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей
|
Добавлено: Среда 23 Январь 2013 11:03:16 PM |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM Сообщения: 1761 Откуда: Прага
|
Соглашусь с Володей, насчет Колумба и волчицы. Кстати, у меня сразу по прочтении возникли такие же ассоциации, как у Тани, но они были отброшены по причине плохой вписываемости в данный контекст. Правда вместо Ромула и Рема сначала вспомнился Маугли.
Честно говоря, целостная трактовка песни у меня как-то не рождается. Всё что могу придумать - это последовательность ситуаций, иллюстрирующих "тоску пустую". Здесь и корабли, попавшие в штиль и уставшая от долгого пути стая. С капитаном, инфантой Анной и снежками несколько сложнее, но только что пришла мысль, а не о тоске по детству ли тут речь?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TaJem
|
Добавлено: Четверг 24 Январь 2013 12:03:40 AM |
|
|
Педагог гитарной школы |
|
Зарегистрирован: Понедельник 22 Июнь 2009 03:47:24 PM Сообщения: 24
|
Мне будет стоить много труда объяснить полностью понимаемую мною взаимосвязь всего упомянутого в песне. Мне она очевидна, но облачать мои мысли по этому поводу в слова здесь не возьмусь. Это будет долго. А я это печатанье вообще с трудом переношу, времени жрет уймову тучу. Итак превзошла себя.) Так что, если позволите, могу в устной форме при личной встрече.) Или попробуйте сами почитать интернет.)
_________________ С уважением, Татьяна В. Сас
|
|
Вернуться к началу |
|
|
makean
|
Добавлено: Четверг 24 Январь 2013 04:39:02 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 22 Февраль 2010 10:22:57 AM Сообщения: 531
|
Извините, но как-то навеяло... На сайте стихи.ру одно время функционировала программа - вводишь две строки, компьютер выдаёт две недостающие. В рифму, но и только, смысл - как получится. Ну и вот: Автор пишет - Мы с капитаном Вовсю сражаемся в снежки, Комп выдаёт - Инфанта Анна Сплетает яркие венки. Или, автор: Тоска пустая, Изнеможение стихий, и соответственно компьютер - Колумб листает Сентиментальные стихи. НИЧЕГО не хочу сказать, просто неуверенность, сомнение какое-то возникает...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
eugen
|
Добавлено: Пятница 25 Январь 2013 04:48:47 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 22 Ноябрь 2005 05:35:16 PM Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Столица испанской Каталонии - Барселона. На портовой набережной Барселоны - громадный памятник Колумбу.
_________________ Со шкрабским приветом.
Избегая анонимности:
Евгений Бабенко (03.09.1960).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
eugen
|
Добавлено: Пятница 25 Январь 2013 05:02:35 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 22 Ноябрь 2005 05:35:16 PM Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Кстати, о волчице (с маленькой буквы). Как возможный вариант: Согласно данным, полученным от одного из московских специалистов по крупным хищным млекопитающим - Хосе Антонио Эрнадос-Бланко , в Испании идиома "каталонский волк" аналогична нашему "тамбовскому волку" (много их в Пиренеях) .
_________________ Со шкрабским приветом.
Избегая анонимности:
Евгений Бабенко (03.09.1960).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 16 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
|
|
|
|
|