ЦАП

Почему бы,например, не разбиться на близкие по духу и сути кружки, обозначить себя каким-либо названием, и не доказывать уже всем прочим, как они неправы? Ну или как-нибудь иначе?

Всё реально существующее всегда можно "локализовать и формализовать"

вернусь опять к своему вопросу: если АП больше в принципе не объединяет, для чего народ не понимая, раздражаясь, часто оскорбляя и презирая других "товарищей по общему увлечению" всё же продолжает организовывать фестивали и ездить на них? Ну положим, у старших ретроностальгия, а что тянет младших?

А если определиться, что такое речитатив? http://www.booksite.ru/fulltext/bro/kga ... 4/4033.htm

Певучий Р. (ариозное пение) - наиболее развитая форма Р. <...>
Пение, имеющее округленность и
большую законченность, но лишенное коленного склада, называется ариозо.

Колено в музыке
Колено в музыке
— часть небольшой музыкальной формы, называемой коленным складом. К. состоит из двух предложений, составляющих период. В коленном складе 2 колена, имеющих преимущественно одинаковое тематическое содержание, одинаковую величину (двухколенный склад), или 3 К. (трехколенный склад), в которых среднее может иметь новое тематическое содержание, а последнее бывает приблизительным повторением первого К. Коленный склад должен начинаться и оканчиваться главной тональностью. В этом складе пишутся романсы, песни, марши, скерцо, интермеццо, все танцы. При сопоставлении двух различных коленных складов в одном сочинении, второй коленный склад называется трио. Подробнее см. Формы (музык.).

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907

IMHO, "Черный кот", "Шел троллейбус по улице", "У французского спаниеля" вполне себе речитативны.

А может кто-нибудь привести пример речитативной песни, которая бы полностью удовлетворяла определению? Ничего в голову не приходит, что строго бы удовлетворяло определению с учетом той тонкости на которую Александр Николаевич обратил внимание.

Левко

Гей! Хлопцы! Я увещевал вас
Идти спать, но теперь раздумал
И готов хоть целую ночь
Сам гулять с вами.

Парубки

Вот это дело!

Левко

Согласны ли вы побесить хорошенько голову?

Парубки

Голову?

Левко

Да, голову. Он управляется у нас,
Как будто гетман какой-то.

Мало того, что помыкает, как холопьями своими.
Подъезжает и к девчатам нашим.

Парубки

Это так! Это так!
Что мы за холопья?
Мы, слава богу, вольные козаки!
Правда! Покажем ему, хлопцы,
Что мы вольные козаки,
Покажем, покажем!
Коль голову, ребята,
Так и писаря не минем,
Не минем, не минем!

Левко

Не минем и писаря!
А у меня, как нарочно, в уме сложилась
Славная песня про голову.
Я вас выучу. Да слушайте,
Переодевайтесь во что ни попало!

(Левко играет на бандуре и запевает; парубки подхватывают, ударяя в бубен.)

а вот песня речитативная - это я так и не понял, что вообще такое

Начну с того, что звуки голоса, речь являются отличным материалом для передачи и для выявления темпо-ритма в_н_у_т_р_е_н_н_е_г_о п_о_д_т_е_к_с_т_а и в_н_е_ш_н_е_г_о т_е_к_с_т_а. Как уже было сказано мною раньше, "в процессе речи текущее время заполняется произнесением звуков самых разнообразных продолжительностей, с перерывами между ними". Или, иначе говоря, линия слов протекает во времени, а это время делится звуками букв, слогов и слов на р_и_т_м_и_ч_е_с_к_и_е ч_а_с_т_и и г_р_у_п_п_ы.
Природа одних букв, слогов и слов требует обрывистого произношения, наподобие восьмых или шестнадцатых нот в музыке; другие же звуки должны передаваться более растянуто, увесисто, как целые или полуноты. Рядом с этим одни буквы и слоги получают более сильную или слабую ритмическую акцентуацию; третьи, напротив, совершенно лишены ее, четвертые, пятые и т. д. соединены наподобие дуолей и триолей и проч. и проч.
В свою очередь эти речевые звуки прослаиваются паузами и люфт-паузами 16 самых разнообразных длительностей. Все это речевой материал, речевые возможности, с помощью которых создается бесконечно разнообразный темпо-ритм речи. С помощью всех этих возможностей артист вырабатывает в себе размеренную речь. Она нужна на сцене как при словесной передаче возвышенных переживаний трагедии, так и веселых, бодрых настроений комедии.
Для создания темпо-ритма речи необходимы не только деления времени на звуковые части, но и счет, создающий р_е_ч_е_в_ы_е т_а_к_т_ы.
В области действия их воспроизводили метроном и звонок. Чем мы заменим их в области слова? С чем будут совпадать отдельные моменты, те или иные буквы и слоги слов текста? Приходится прибегнуть вместо метронома к мысленному просчету и постоянно, инстинктивно прислушиваться к его тем-по-ритму.
Размеренная, звучная, слиянная речь обладает многими свойствами и элементами, родственными с пением и музыкой.
Буквы, слоги и слова -- это музыкальные ноты в речи, из которых создаются такты, арии и целые симфонии. Недаром же хорошую речь называют музыкальной.
От такой звучной, размеренной речи сила воздействия слова увеличивается.
В речи, как и в музыке, далеко не все равно говорить по целым нотам, по четвертным, по восьмым, по шестнадцатым или по квадриолям, триолям и проч. Большая разница сказать размеренно, плавно и спокойно по целым и полунотам:
"Я пришел сюда (пауза), долго ждал (пауза), не дождался (пауза) и ушел", или сказать то же самое с другой длительностью и размеренностью: по восьмым, шестнадцатым, квадриолям и со всевозможными паузами разных длительностей:
"Я........ пришел сюда........долго ждал.......... не дождался.......... и ушел.........."
В первом случае -- спокойствие, во втором -- нервность, возбужденность.
Это хорошо знают талантливые певцы "милостию божией". Они боятся грешить против ритма и потому, если в нотах написаны три четвертных, то подлинный певец даст именно три таких звука одинаковой длительности. Если же у композитора целая нота, то подлинный певец додержит ее до самого конца. Когда по музыке нужны триоли или синкопы, то подлинный певец передает их так, как того требует математика ритма и музыки. Эта точность производит неотразимое воздействие. Искусство требует порядка, дисциплины, точности и законченности. И даже в тех случаях, когда нужно музыкально передать аритмию, то и для нее необходима ясная, четкая законченность. И хаос и беспорядок имеют свои темпо-ритмы.
Все сказанное о музыке и о певцах в равной мере относится и к нам, драматическим артистам. Но существует великое множество не подлинных певцов, а просто поющих людей, с голосами и без них. Они с необыкновенной легкостью подменяют восьмые -- шестнадцатыми, четвертные -- полунотами, три ровные восьмые сливают в одну и т. д.
В результате их пение лишается необходимой для музыки точности, дисциплины, организованности, законченности и становится беспорядочным, смазанным, хаотичным. Оно перестает быть музыкой и превращается в простой показ голоса.

то, что постоянно изменяется, довольно трудно локализовать и формализовать в том разрезе, где эти изменения отражаются следствием.

Рискну предположить, что АП всё ещё объединяет. Опять же, видимо, не в той плоскости, в которой почему-то многим очень хочется всё рассмотреть...

Вот отсюда поподробнее.
Спасибо, Алексей, похоже, что кроме меня Вы здесь единственный, кто обращает внимание на этот аспект. Но хорошо бы конкретнее - кого и как по Вашему АП ещё объединяет, и на какой почве. На мой взгляд, как раз наоборот, многим очень не хочется этот вопрос рассматривать ни в какой плоскости вообще. Что видно уже и по развитию данной дискуссии - как упорно все уводят разговор и первоначально заданной темы в отвлечённо схоластические рассуждения!

Камерное течение

<...>
4. Восприятие таких песен требует напряженного внимания за движением образов, их переплетением, запоминания предыдущих образов, видения образов. Одним словом, требует от слушателя усилия над собой. И даже сделав это усилие, он еще не гарантирован, что все станет понятно с первого прослушивания. Такие песни обычно не поют, да их и не хочется петь, да и петь их сложно. Но, вероятно, это и было целью автора, он и не хотел, чтобы песню пели, он хотел, чтобы ее слушали.

То есть ещё тогда в качестве значимой цели прокламировалась "авторская песня, которую никто, кроме автора, не поёт". Да ещё и с заметным пренебрежением к "содержательной стороне" песни. Как обычно: за что боролись, на то и...

Такие песни обычно не поют, да их и не хочется петь, да и петь их сложно. Но, вероятно, это и было целью автора, он и не хотел, чтобы песню пели, он хотел, чтобы ее слушали.

А где здесь пренебрежение к содержательной стороне?

15-20 лет назад трудно было говорить о каких-либо течениях, школах, принципиально отличавшихся друг от друга. Песня была едина, несмотря на индивидуальность авторов. Все росло от одного неразветвленного корня. Подход к песне был один: искренность, напевность и простота мелодии, мелодичность, но все-таки не музыкальность, бедность аранжировки. То есть, на первом плане было стихотворное содержание песни. Пожалуй, именно содержание, а не слово.