ЦАП

с теми, кто знает ответы на вопросы и хочет их дать (если такие есть). А если их тут нет, не было и не будет - значит ни с кем, и соотв. не разговариваю

От ЦАПа вообще и от меня в частности.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

спасибо и на этом. будет информация - буду рад.

всё бы ничего, да уж больно кондовая и сомнительная формулировка - деятели. это словечко ж имеет и ироничный подтекст. "Эх, вы, деятели!" (=сапожники). Ну и канцелярское оно. А поменять не хотять?

Дмитрий Курилов писал(а):
"Деятели" взялись по примеру ныне действующего Союза театральных ДЕЯТЕЛЕЙ, название которого никому не западло.
http://stdrf.ru/union/about

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Напомню, что подобный "Союз" был создан лет 8 назад http://www.bards.ru/press/press_show.php?id=2089 "Общероссийская общественная организация любителей авторской песни "СОЮЗ ДРУЗЕЙ" И учредители собирались и решение о создании приняли.

Gryzlov писал(а):

Ну да, ну да. А профессиональная "Ассоциация российских бардов" аж чуть ли не 20 лет как создалась. Теперь третья, так сказать, попытка.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

"АРБу" вообще-то я придумал. С Аликом Мирзаяном мы ее соорудили. А название принадлежит А.Дулову. Я ушел мгновенно, сразу после презентации в Доме Композиторов, в которой участвовал, зная, что уйду. Хотя и в презентации участвовать не надо было, Алик уговорил. Вообще-то без разницы, мне уже было понятно, что никуда она не поедет.
Л.Беленькому о "граблях" я еще год назад говорил. А что толку? Можно было и не говорить.

Ю.Л. писал(а):

Юрий Львович, а можно о граблях поподробнее? Понятно, что Беленький Л.П. будет действовать так, как он сочтёт нужным. Но окружающим имхо небесполезно знать, на что наступать и какие последствия будут.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

А зачем, Александр Николаевич? Союз создает Л,П.Беленький, а не окружающие. Никакой опасности,в смысле вступать или не вступать, ни для кого нет. Просто и эта "телега" вряд ли куда-нибудь поедет, несмотря на организационную мощь Леонида Петровича.

Что за пессимизм? А вдруг реально денег дадут? Ведь поедет телега, ещё как поедет, мало иникому не покажется!

Что-то начнет шевелиться только если будет нужное кому-то ДЕЛО, эти КТО-то захотят не только говорить о нём (ДЕЛЕ), но и захотят его сделать.
Дело и Люди. А деньги... они не столько помогают, сколько мешают.
Так я думаю.

Так что надо, наверное, перечислить Дела, которых не хватает сейчас тем, кто заинтересован.
Выбрать хотя бы одно - реальное. Реализуемое. И начать его ДЕЛАТЬ. Ну, кто-то станет "архитектором", создаст План и Программу. Т.е. Проект. Кто-то - "прорабом". кто-то - "директором" и т.д. (А может это будет ОДИН человек?)

Может ли это произойти без всякого администрирования? И без всякого финансирования? Имею в виду - нАчать что-то.

---
Димитрий П.Соколов, много лет Карась-идеалист...

На вопрос: "Может ли это произойти без всякого администрирования? И без всякого финансирования? Имею в виду - нАчать что-то." я бы ответила, что без финансирования навряд ли. Неизвестно, во что может всё вылиться, но попробовать, думаю, стоило бы. Может, Союз как-то сдвинет ситуацию с АП в лучшую сторону. Имхо.

правильно. современно.
Ваш стол завален свежекупленными продуктами... Садитесь рядом и ждите, когда придет "добрый человек" из Союза и приготовит Вам обед!
И еще заплатит Вам за возможность Вас накормить.
Ау!!!

---
Димитрий П.Соколов, много лет Карась-идеалист...


PS: Если вернуться в проблему - в Москве много сотен (м.б. тысяч?) талантов; подрастают следующие поколения. Как помочь им встретиться, чтобы накопленные творческие богатства освоили наши и Ваши дети?

Именно этим много лет занимались в клубах Самодеятельной Песни, на слетах, в конкурсах, фестивалях, на концертах. Это когда-то называлось "художественная само-деятельность".

Союз деятелей АП, как я понимаю, всего лишь поможет найти коллег для решения этих задач. Перечень "подразделений" - фактически названия типичных работ, которые до сих пор обычны для КСП.

Так может начнём их делать, а не разговаривать ?
Конечно, многое энтузиасты и инициативные люди делают и сейчас, как и много лет. Но на многое пока сил у них не хватает.
Например - на Большой Московский Бард-фестиваль (мечты, мечты...)

Дмитрий Павлович! Я вовсе не уверена ни в чём. Я лишь сделала предположение.
Ваше высказывание: "Союз деятелей АП, как я понимаю, всего лишь поможет найти коллег для решения этих задач." Имхо, если Союз хоть в чём-то поможет общему делу, то есть смысл в этом Союзе. Даже если он развалится(или ровно наоборот: будет существовать долго). Надо дерзать! В любом случае, Союз кто-то задумал и он сколько-то просуществует. И, независимо от нашего мнения, будет работать. А тогда каждому решать: нужен ему Союз или нет.

Вот мы тут общались с Оксаной Рачкулик, руководителем Обнинского театра бардовской песни. И родилась у нас с ней такая схема фестиваля (ну, понятно – это мы не сами придумали, а у разных умных людей подсмотрели, но тем не менее).
Октябрь. Приезжают в некий региональный центр (к примеру, Обнинск) разные авторитетные барды или бард–педагоги со своими классным воспитанниками. И устраивают фестиваль памяти, скажем, Визбора. Ну, то есть, хорошо поют хорошие песни для собранных со всего региона желающих и интересующихся. А потом и объявляют: кто хочет заниматься с нашими авторитетными? Подходите, записывайтесь. И набираем несколько мастерских. И начинают мастера ездить в этот региональный центр раз в месяц на уикенд. Так проходит плогода. И в мае опять собирается фестиваль, на котором в большом гала–концерте поют лучшие представители каждой мастерской. А если какая—то мастерская готова, то ей устраиваем и отдельный камерный концерт. Всё заканчивается. В регионе остаётся несколько десятков «зараженных» людей. Поди, плохо? Чем не содействие «развитию» и «популяризации»? потом и объявляют: кто хочет заниматься с нашими авторитетными? Подходите, записывайтесь. И набираем несколько мастерских. И начинают мастера ездить в этот региональный центр раз в месяц на уикенд. Так проходит плогода. И в мае опять собирается фестиваль, на котором в большом гала–концерте поют лучшие представители каждой мастерской. А если какая—то мастерская готова, то ей устраиваем и отдельный камерный концерт. Всё заканчивается. В регионе остаётся несколько десятков «зараженных» людей. Поди, плохо? Чем не содействие «развитию» и «популяризации»?

_________________
С уважением, Сергей.

Глубоко Уважаемый gpg ! Очень приятно с Вами поговорить о пользе или непользе чего-то, что кое-кто где-то порой (у нас?) собирается делать.

Даже поговорить "..с особенным смыслом .." (с)

Мне же очень хочется услышать / прочитать - о том, что Вы смогли бы, захотели бы сделать САМИ ! И зачем Вам НУЖЕН "Союз друзей АП".
А "от третьего лица", из зазеркалья -- это уже неинтересно.

---
Димитрий П.Соколов, много лет Карась-идеалист...

Димпалыч, я понимаю, что я — не gpg. Но мне лично нужен некий центральный орган, которым рулили бы именно деятели, сиречь, организаторы, да, чиновники от ап. Например, для централизованной помощи в организации проектов, подобных описанному выше. В идеале. Чтобы можно было бы прийти и сказать: во, ребята, проект! Готов делать то–то и то–то. А то — идея нам, например, с Оксаной нравится, но реализовать ее сейчас силами одной Оксаны нереально. Сил мало. А чиновники, связанные со всеми лучшими творческими силами движения могли бы это сделать. Хотя бы существенно помочь.

Я понимаю, что:
1) изложенный выше проект может быть полным фуфлом. Но ведь можно допустить существование дельных проектов, для которых существование общего центра было бы очень полезно.
2) обсуждаемый союз, весьма вероятно, и не будет ничем подобным заниматься. Ну, может, и не будет. А что не помечтать–то? Откуда такая отчаянная презумпция зла?

_________________
С уважением, Сергей.

Уважаемый Дмитрий Павлович!

Не хотелось бы продолжать дискуссию в таком тоне. Вы меня прекрасно знаете. Но я ощущаю, что Вам я просто попалась под руку. Вы критикуете "Союз". "Союз деятелей АП", а не "Союз друзей АП", как Вы изволили выразиться. Насчёт деятельности могу сказать, что этой "деятельностью" я уже занимаюсь(по большому счёту; по малому: с 1997г.) два года. Мало, чтобы вступить в Союз деятелей? Но я к этому не стремлюсь. Хотя, не исключаю возможности вступления туда, скажем, через год. Прошу Вас более корректно общаться с человеком, про дела которого Вы недостаточно хорошо знаете.

При всём уважении к Вам, Галина.

Димитрий Павлович, так ведь в том-то и вся проблема (на мой погляд).
Мы привыкли к тому, что свои хотелки осуществляем САМИ.
Захотел Рубашкин пообщаться на фестивале с руководителем из Обнинска - поехал, поговорил. (Не факт, что из их затеи что-то выйдет, но его совесть чиста - он сделал все от него зависящее.) САМ.
Захотела Лена Решетняк провести детский фестиваль - прошла по школам, договорилась насчет помещения. САМА.
Захотелось Колобкам - и раз в месяц в библиотеке встречаются и замечательно общаются поющие.
Захотелось Ирине Алексеевой - и в Политехническом музее кроме всего прочего появился проект "Биография".
Захотелось нам - а потом и Мише Никитину - собрать в одном концерте дуэты и ансамбли - и мы ни в какой Союз ни к каким деятелям не обращались, мы САМИ решали все возникающие проблемы.
Мы ПРИВЫКЛИ делать все сами. Да, иногда это получается через (задницу)коленку - но сейчас я знаю, что кроме меня мои проблемы никто не решит.
И вдруг объявляют о создании структуры, которая якобы возьмет оргвопросы на себя.
И я сомневаюсь, что
а)человек со стороны сможет быстро понять специфику задуманного мной мероприятия
б)человек со стороны захочет выкладываться ради моей идеи так же, как это делаю я
Из чего я делаю вывод: а оно МНЕ надо? Лично мне, с МОИМ опытом организации мероприятий? Не знаю. Буду смотреть.

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.