Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 28 Апрель 2024 02:55:58 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Июнь 2006 03:35:42 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Да дурной фильм по первому. Кстати, час ночи в понедельник - не самое глухое время.
Филдьм составлен из дурной нарезки баек про АП, сводя ее к четырем бардАм первого потока - Галичу, Визбору и Киму с Городницким, причем про галича с кучей ошибок по фактологии. про Городницкого пара баек с его концертов, про Визбора пара баек, про Кима пара баек, - все это назвали противостоянием злой госдуратсвенной машине. Без комментариев показали также молодую Якушеву и то ли дряхлого, то ли пьяного Кукина, который порол какую-то чушь про то, что есть барды, а есть не барды. Средняя длина реплик - семь-десять слов. Потом прыгали к другому. Все это сшивалось голосом "под Копеляна".

А потом начали говорить про новых бардов - самых центровых прям-таки выбрали, Митяева и Гарина. Про Митяева пускали слюну, как он написал "Как здорово", которая не всем нравится, и про то, как его и вдову Визбора кинул продюсер.

Пересказывать этот бессодержательный гон пьяного монтажника можно и дальше, но я все жду, когда появится кем-то заранее распечатанный сценарий этого фильма, который роздали при обсуждении на руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Июнь 2006 03:57:29 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 10:14:20 AM
Сообщения: 804
Откуда: Moscow
Объясните мне, глупому. Зачем это пресловутое promotion АП? Вот так лезть на телевидение, на большую сцену имеет смысл для тех, кто этим деньги зарабатывает.
И хто такой этот Гарин, если кто знает?

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Июнь 2006 04:25:25 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 28 Июнь 2006 12:19:49 AM
Сообщения: 24
Откуда: Москва
Caelinn писал(а):
Объясните мне, глупому. Зачем это пресловутое promotion АП? Вот так лезть на телевидение, на большую сцену имеет смысл для тех, кто этим деньги зарабатывает.
И хто такой этот Гарин, если кто знает?

Хто такой Гарин, не знаю. судя по фильму, он малоинтересен и являет собой духовно близкий авторам тип ремесленника-халтурщика. Может, оклеветали беднягу. :-)
А что касается промоушена, то, скажем, "Культура" довольно много (и хорошо IMHO) работает над передачами об АП, но по ним тоже в основном создается впечатление, что у жанра все лучшее позади. Обидно, однако: хочется верить, что АП "все-таки живая", что у нее и сейчас есть что предъявить внешней аудитории, пусть небольшой, но все же более широкой, чем только клубы любителей АП. Хочется это доказать -- а как?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Июнь 2006 04:49:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 31 Май 2006 12:06:37 PM
Сообщения: 32
Откуда: Москва
Зашла в "поисковик", набрала : "Юрий Гарин"... и ... официальный сайт.
Вот теперь сижу и думаю, что у челоека такая яркая биография а я о нем ничего не знаю, и ведь не я одна! Он "работает на радио, телевидении, в кино, театре и в рекламе в качестве композитора (ОРТ, НТВ, ТВЦ, ТВ-3 и др.)". лично у меня возник вопрос: А действительно, кто-нибудь знает этого автора?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Июнь 2006 05:05:06 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 28 Июнь 2006 12:19:49 AM
Сообщения: 24
Откуда: Москва
Саблезубый Хомячок писал(а):
Зашла в "поисковик", набрала : "Юрий Гарин"... и ... официальный сайт.
Вот теперь сижу и думаю, что у челоека такая яркая биография а я о нем ничего не знаю, и ведь не я одна! Он "работает на радио, телевидении, в кино, театре и в рекламе в качестве композитора (ОРТ, НТВ, ТВЦ, ТВ-3 и др.)". лично у меня возник вопрос: А действительно, кто-нибудь знает этого автора?

Раз он работает на телевидении, телевизионщики имели полную возможность выйти на него прямо и поверить ему на слово, что он бард.
Но точно, что он вращается и в каких-то околоЦАПовских кругах, вроде бы Н.Черных (чтоб я понимала, кто это :-)), которого прочат в редакторы журнала "Люди и песни", из его компании.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 28 Июнь 2006 05:05:53 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Промоушен АП зачем?
А не надо заниматься политруковщиной, делая вид, что наш противник - слова. Это я скорее Каримову, чем своему собеседнику здесь. Промоушен, он же продвижение - это любые усилия по облегчению контакта своего предмета с тем, кому он предназначен. В конце концов, никогда СП не жила в подполье. В любой нормальной газете печатали сообщения о прошедших фестивалях и конкурсах, рассказы о клубах и персоналиях. Наоборот, каждой публикации - как раз продвижение через каналы СМИ, если терминами шоу-бизнеса - радовались, потому что это хоть какое-то заявление о себе.

Юрий Гарин - примерно настолько же расслабленный аффтар, как и возносимый до небес в Сарове Волков, со своей "разбросаааааала косы русые береза", и примерно в тех же кругах популярный. Не всенародно, естесно, ни разу. Но там, где поют Киреева, Матвеенко, Волкова - промелькнет и Гарин. Эту самую песТню про "Здравствуйте. люди" я опознал по припеву, - да, ее пели при мне в иных кругах, которые потом стали ездить на "Зимородок".

К тому же, возвращаясь к баранм - ребята, оглянитесь. Вы не с тем боретесь. Если раньше нашим главным угнетателем было государство, такое абстрактное и далекое, что долетали реально лишь ошметки ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫХ решений - сейчас, как верно подметили Стругачи в ОЗ, куда опаснее конкретные решения властей местных. Отобрать мсто для сдачи коммерсантам, не пустить, зажать и т.п. Они ближе к нам и опаснее. А второй не менее опасный оппонент - Обыватель, Которому Не Надо Этой Мути. И фиг ты ему так просто ответишь, у него две бошки - обыватель рядовой, он же Слесарь Дядя Ваня, и обыватель денежный, то бишь Средний Класс. И вот эта часть - НАРОДА, БЛИН - нас давить будет как "жирафов", которым больше всех надо, сцукам - целенаправленно и целеустремленно.

А поэтому лучшая тактика и стратегия - напомнить о себе, чтобы давили не абстрактных "интелей, нах" (вы заметили, как элегантно, благодаря "демшизе", у которой до сих пор во всем виноват Сталин, в одиночку смутивший всю страну, слово "интеллигент" стало у весьма таки образованной публики бранным?) , а конкретных людей - это куда труднее. Да и давят не нас, а мифы о нас. А мифы ломать нужно не лекциями, а живым показом. Как там у Устинова - "Не агитируй мыть руки. Купи микроскоп".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 06 Июль 2006 01:56:32 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Внимание всем обсуждающим. Здесь (http://www.ksp-msk.ru/page_137.html) можно узнать о чем, собственно, идет речь!

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 14 Август 2006 08:02:17 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 10:14:20 AM
Сообщения: 804
Откуда: Moscow
Рассказывала другу про этот фильм, про то, как авторы изображали Кима борцом с Советской властью. И друг меня почти серьезно спрашивает: наверное, они сказали, что песня "наплевать, наплевать, надоело воевать" на самом деле про Афган?

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 19 Август 2006 12:05:35 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 01 Май 2006 03:23:34 PM
Сообщения: 303
Откуда: Москва
Caelinn писал(а):
наверное, они сказали, что песня "наплевать, наплевать, надоело воевать" на самом деле про Афган?


Несколько историй про моего любимого Вадима Егорова.

Песня "Кадаши" http://www.bards.ru/archives/part.php?id=3701 начинается словами:
"Над Москвою-рекой шар закатный и алый, и Кремля купола так горят, хоть туши..."
-Вы намекаете на то, что в Кремле не все в порядке с противопожарной безопасностью?

Песню "Атеистическая молитва" http://www.bards.ru/archives/part.php?id=3601 не разрешали петь до тех пор, пока автор не переобозвал ее "Молитвой Джордано Бруно в ночь перед казнью" (еще один вариант названия - молитва Яна Гуса)

"Песню про прадедов" http://www.bards.ru/archives/part.php?id=3614 вообще обвинили в призыве к войне.

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 23 Август 2006 07:37:14 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 13 Март 2006 09:23:32 PM
Сообщения: 1222
Может, вы помните, на обсуждении я говорил, про то, что, на самом деле, та традиционная авторская песня, о которой и говорится в фильме, действительно почти умерла. Вашему вниманию предлагается очередное подтверждение этому факту:
t__66/viewtopic.htm

Можете ли вы вообразить подобное многомесячное обсуждение новой песни кого-нибудь из тех, кого вы тогда приводили в качестве примера живости жанра?

Разные, разные у нас жанры, господа-товарищи. Как это ни прискорбно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Март 2007 08:36:23 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 26 Декабрь 2005 10:14:20 AM
Сообщения: 804
Откуда: Moscow
Сегодня с утра увидела по телику того самого "известного барда". Фраза (за точность цитаты не ручаюсь, но близко к оригиналу): "Недавно я закончил работу над гимном компании "Мегафон"".
Впрочем, ему, наверное, разведка донесла отзывы о фильме - он уже не так упирал на коммерческую составляющую, говорил, что настоящее для него, мол, собственно АП.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 29 Март 2007 12:01:01 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
А у меня на эту тему тоже безрадостные мысли.

АП с самого начала была конгломератом совсем разных песен - соврсеменным фольклором вообще, и фольклором интелдлигенци в частности, да еще внутри последней были свои пристрастия и антипатии. В результате, судьбы с.ф. и ф.и оказались разные. Например, оба направления по-разному оказались задвинуты более новыми течениями, тем же русским роком. И рецепты по сохранению наследия/развитию жанра будут несколько иными.


И у меня некоторые косые мылси на тему того, как тут идут дискуссии между "примат текста / текст и мелодия находятся в соотношении 1х1, и вообще без мелодии нет песни". Альтшулеровская пятичленка - это все же фольклор интеллигенции. А вот песни, которые слету запоет народ, если ему это дать - это та самая АП - СФ. К которой, слету, относятся и Гарин, и Митяев, и САМЫЕ ЗАТЕРТЫЕ песни Визбора.

Отсюда и проблемы с аранжировщиками/оркестровщиками - нужны ли развесистые аранжировки и оркестр на подыгровке, или правы Городецкий и Трофимов, считая, что в основе всего - гитара и слово, один на один.

В ФИ - однозначно хватает и этого. В СФ - уже не так все просто, пипл отвернется, сейчас не принято без усложнений и без обязательной группы. Если вы заметили, Малежик и Малинин уже не втыкаются в любой суперконцерт, как во времена когда еще помнили КСПшные примочки. Не принято в теперешней шоукультуре петь один на один, даже если это умная песня.

А чтобы запутать вопрос более точного определения СФ и ФИ, вспомним, что время от времени, в хорошей аранжировке, неплохо причесанная, фольклорная песня ЛЮБОГО проихождения попадает на массовую сцену. То Чиж отожжет в "Бомбардировщиках", то фольклорный хор, то фолк-рокеры, то Сукачев чего споет неформатного.

Так что я это так - "да вы не бойтесь, граждане, я просто выпил лишнего..." (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 01 Апрель 2007 02:51:23 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Декабрь 2006 05:15:17 PM
Сообщения: 85
Откуда: москва
Леш,затертость Визбора это спорно,намедни его песни лабали в удовольствие!
Фильму,увы,проспал,хотя понял смысл.Хотя бы из ваших рассуждений.
ИМХО.я лично-ЗА (как ты этоназываешь)флэш-моб-акцию.Всеми лапками шестью(с)со всем имеющимся активом-усилителями/колонками/микрофонами,сиюминутной записью.
Bob.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 01 Апрель 2007 08:41:22 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 01 Май 2006 03:23:34 PM
Сообщения: 303
Откуда: Москва
Bob_dinov писал(а):
я лично-ЗА (как ты этоназываешь)флэш-моб-акцию.Всеми лапками шестью(с)со всем имеющимся активом-усилителями/колонками/микрофонами,сиюминутной записью.
Bob.

Несколько дней назад случайно услышала, как пел в переходе хороший исполнитель, весьма обласканный вторым каналом. Пел не АП - пел арии из опер. Хорошим голосом.
А мне было его жалко.
"Сложившийся стереотип восприятия" таков, что, по определению, от хорошей жизни в переходе не запоешь.
Возможно, у нас иной менталитет, а скорее - я не слышала в переходах хорошей музыки. За ОЧЕНЬ редким исключением (на Охотном ряду несколько раз слушала джаз-оркестр с контрабасом, саксофоном, аккордеоном и кучей других инструментов - не знаю, с какой периодичностью).

_________________
Помощь - когда благодаря, а не вопреки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 02 Апрель 2007 12:37:48 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Боб.
Есть Визбор - а есть затертый Визбор.
"Милая моя", например.
Или "Технолог Петухов".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Апрель 2007 09:20:44 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 07 Декабрь 2006 05:15:17 PM
Сообщения: 85
Откуда: москва
to Mamonta
Это понятно и очень грустно.Имхо,виной та самая штука,которая обзывается набившим оскомину словом разобщенность,тут уж как ни пой "возмемся за руки"ничего не изменишь.Растет оно как лавина.Как результат: "ты либо в пироге- либо вне пирога,либо в автобусе,либо не в автобусе"(с).
To Posadnik
Алексей! С приведенными примерами соглашусь,как понятно Визбора поем долго,ну,да и дай-то...Но зацепило то,что в то же,примерно время,довелось услышать,что "творчество Визбора насквозь программное".Типа - что госзаказ-то и сочинял(!!!!!!!!!)Наплевать,конечно,но осадок...Так,что в общем реакция не на твои слова,sorry :wink: ИМХО,у всех найдется хотя бы по вещи Ю.В.,которые "трогают струны"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005