ЦАП

Мне кажется, это достойно внимания: http://lida-che.livejournal.com/96989.html.

Насколько я видел, в перепосте письма в сообществе bards_ru есть ответ Грушинского клуба.

Это не ответ СОКАПГ, на день раньше вышло:
http://grushinka.ru/5553-ofitsialnye-ra ... shina.html

_________________

Насколько я помню, именно этот текст появился вчера в ответ на этот пост в ЖЖ комьюнити bards_ru в виде двух анонимных комментариев. Не помню, была ли там дата, но ссылки на Грушинский сайт, почему-то, не было.

Чертовщина какая-то... Поди разбери кто прав, а кто нет... Не хочу никого ни в чем обвинять, но если подобная ситуация в отношении Лидии Чебоксаровой имела место быть, то это редкостное свинство. Если же ничего не было, то обидно будет в очередной раз в уважаемом человеке разочароваться. Как не крути - хреново...

_________________

думаю, что тюменцы сами себя подставили, а вместе с собой - Лидию Чебоксарову. Право на бренд у ГК. Без ГК проводить фесты с название Грушенский фестиваль нельзя. Надо было тюменцам заранее договориться с ГК и проблем бы не было.

А так получилось "без меня меня женили"

Тюменцы, доселе всячески прославлявшие Грушинское Братство, Грушинский фестиваль и Кейльмана лично, ПОЧЕМУ-ТО предпочли остаться при своем. Не брендом единым жива авторская песня. У Тюмени были свои привязки к Грушинскому (лауреаты в жюри, взаимодействие с ГК и др.). ГК в погоне за тотальным контролем, если уж говорить на языке шкурных интересов, потерял пиар в совсем не мелком регионе России.
А орги Зимнего БАРДОВСКОГО фестиваля в Тюмени делают свое дело и не хотят раздувания конфликта. Название и все документы изменили, извинившись за недоразумение и пожелав добра Грушинскому фестивалю.
Спасибо им, что не дали окончательно разочароваться в современной авторской песне! Не все решает политика, бизнес и война самолюбий.

_________________

После всего этого, мне, почему-то, захотелось поехать на фестиваль. Тем паче, что я ещё никогда не был за Уралом. Не буду зарекаться, но может быть .

Лен, они же знали о конфликтах вокруг Грушинского, знали о судах и о судебных решениях. Неужели им не могло прийти в голову, что отныне все должно быть жестко задукоментировано, что ГК не будет давать право на имя тем, с кем документально не сотрудничают? Тем более, что в данном случае ГК не только по документам, но и фактически не участвуют в тюменском фестивале.

Милые, наивные люди. Думали, что если Грушинские по духу, если работают в том же направлении, то ТЮМЕНСКИЙ Грушинский имеет право на существование. Да и ГК, насколько я понимаю, не возражал. И не оспаривал их право на слово "Грушинский", никаких выбросов не было... Пока ГК не стало известно про Чебоксарову. Точнее, пока Тюмень не отказалась послать ее нафиг по прихоти ГК, на мнение которого повлияла еще кое-чья прихоть - отдельные фаворитки ГК, как говорят, не любят Лидию. И тут же оказалось, что и документы не такие, и сидят не так, и свистят не так, и летают низко. Вот и все.

_________________

Конструктивная позиция, кмк, была б такая: после всего, что уже произошло в последние несколько лет, любые игры вокруг "бренда" равносильны танцам на могиле невинного парня. И нормальная человеческая (и, извините за выражение, христианская) позиция - не играть в такие игры вообще.

Если б авторитетный в КСП человек (один, другой, третий) внятно сказал - я не поеду ни на какой фестиваль со словом "Грушинский", ибо не хочу вступать в грязные разборки вокруг чистого имени - это могло б порвать порочный круг перетягивания одеяла на себя.

А письмо Чебоксаровой всего лишь вопрошает, почему лично ее обделили кусочком этого одеяла. Все, что из этого может проистечь (и наверняка проистечет) - очередной виток порочного круга и тонны интернет-флейма. Оставили б уж в покое душу его, право слово...

это все лирика
а реальность по-прежнему в том праве на использование товарного знака. не надо быть наивными и верить кому-то на слово.

вот-вот

Паш, ты прав. Не надо быть наивными. Не надо верить на слово. Надо помнить о брендах и о том, что влечет за собой шаг влево или вправо. Добавлю только, что в таком случае надо называть это не АП, а шоу-бизнесом.

_________________

Ох, не знаю. Очень хорошо понимаю Лидию, которая просто не понимает, чем она не угодила. Тут не в имени Грушина дело, не в конкретном фестивале. . "Очень вредно не ездить на бал, когда этого заслуживаешь".

_________________
Миша.

И я понимаю - очень естественная реакция. И на всех таких реакциях статус бренд-пирога (на крови изготовленного, но кто ж помнит) отлично разбухает: раз все так хотят скушать именно его, значит в нем что-то есть... А отказаться от пирога, когда все вокруг кушают - да, противоестественно. Поэтому все таким вот естественным путем и продолжится

[quote="Андрей Коган]
Если б авторитетный в КСП человек (один, другой, третий) внятно сказал - я не поеду ни на какой фестиваль со словом "Грушинский", ибо не хочу вступать в грязные разборки вокруг чистого имени - это могло б порвать порочный круг перетягивания одеяла на себя.[/quote]
Это единственно верное решение. Конфликты скорее всего не прекратятся, но хоть прекратят мусолить честное имя хорошего человека. Уже давно ни один фестиваль на самом деле не "Грушинский" по сути и по духу.

Городницкий не ездит на расколотый фестиваль. И что, кого-то это от чего-то удержало?

_________________

Городницкий, насколько я понимаю, требует объединения, а это невыполнимо. Конструктивное требование - снять бренд, как главный источник священных войн. Сколько при этом будет фестивалей - неважно. А вот спор о том, кто "настоящий Грушинский" необходимо закрыть, как не имеющий отношения к Авторской песне.

А вот спор о том, кто "настоящий Грушинский" необходимо закрыть, как не имеющий отношения к Авторской песне.
О! Замечаю некоторый прогресс.
Вот еще бы начать соскабливать т. н. брэнд с самого понятия АП...

Андрей, убрал бы ты этот англицизм - "Авторская песня" Пафосно как-то.
А "АП" к Грушинскому никак не относится, заметим. Это выродившийся турслет. Просто первым шагом вырождения было размывание туристской составляющей при консервации составляющей песенной, а теперь и песенная того-с. То, что его считают песенным фестивалем... Ну так и Шуфутинского много кто считает автором "Не плачь, дядя..." - что нам с того?