ЦАП

Gennadi Beygin писал(а):

Отвечаю в обратном порядке -- от последнего наезда к первомк вопросу.
1. В отличие от некоторых графоманов, я не имею ни желания, ни возможности постоянно сидеть перед экраном и нажимать на кнопочки.
2. Деление идёт не по линии "благородия -- простолюдины", а по линии "интересно -- не интересно общаться".
3. Поскольку к тексту Устава я не имею никакого отношения, то и комментировать непонятки могу лишь в силу своего разумения, которое ничуть не лучше, чем у любого другого читателя Устава.
4. Могу предположить, что под профессионализмом в тексте Устава имеется в виду ни то, ни другое, а то и другое совместно: продуктивная качественная деятельность, иногда приносящая доход. Качество, естественно, оценивается "применительно к настоящему Уставу"
5. Совместное наличие в Уставе пукта
и пункта
наводит меня на мысль, что новосозданный Союз на практике реализует высказанный некогда Виктором Луферовым лозунг "Смерть КСП!" Правда, когда Луферов этот лозунг выдвигал, это было благое пожелание, а сейчас -- констатация.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Это не тот ли эпизод, когда вы Виктора Архиповича извиниться заставили? Гм... а что за благость может быть в подобном пожелании?

А вообще руководство - какая-то фантасмагория. Митяев - заместитель Мирзаяна... Как-то даже смешно это звучит не смотря на серьёзность намерений. Кстати, ведь не все "венчаные на царство" будут "править".

Алексей писал(а):

Тот, тот. И не только. Луферов этот лозунг не один раз озвучивал публично.

НЯМС, имелась в виду дихотомия: КСП=самодеятельность=отстой <> профессионализм=качество=крутизна. Желание качества, кмк, вполне благое желание.

Если принять за основу список персоналий bards.ru, то ничего удивительного. Более того, отражает действительность.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

друзья, опасен наш союз...

Друзья, опасен ваш союз!
а) из-за странного состава учредителей и вошедших (что бы мне не ответил АН, для меня он крайне странен)
б) из-за отсутсвия публичности. (все оповещения - после)
в) из-за с(т)ран(н)ого повода для создания оного.
И попробую по следам Alural а больше не употреблять абреввиатуру АП, ежели она так себя позиционирует.
Кстати - весьма достойная позиция.
http://alural.livejournal.com/131904.html
http://alural.livejournal.com/131757.html

И вопрос к ЦАПу - вы хоть понимаете, во что вляпались???

За этот пост меня забанят - будьте любезны. Самому неохота больше обсуждать что-то, делать что-то вместе... Всегджа уважал ЦАП, а сейчас престал. Несмотря на все его былые заслуги.

Первое сообщение этой темы датировано 07.09.2011. Что не отменяет остального.

что или кого имеют в виду, когда говорят о ЦАП применительно к РОО?

Видимо, имеются в виду те люди, которые уже вошли в структуры и то, что дали адрес для данной организации.

так люди и организация - две большие разницы. впрочем, это все тонкости. поживем - увидим.

меня вот какой вопрос интересует: на какой базе рождался КСП? кто давал КСП помещения? существовал ли КСП без власти? не была ли история КСП историей игры со властью?

Ответ можно найти в книге Каримова.

SCH писал(а):


См. пост Александра Костромина от Воскресенье 11 Сентябрь 2011 12:14:31 :

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Был зван. Подумал-подумал — и не пошел. Мне кажется, все эти «объединения» — от лукавого.

Не хочу я никаких союзов. Никаких этих «мы-они». Мне приятно просто собираться по желанию и петь песни, просто общаться. А формализм в этом деле мне не кажется необходимым.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Akeon писал(а):
«Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться». (с) В.И.Ленин

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Вопрос ко всем недовольным "Союзом": а 62-й павильон вам нравится (т.е. откуда он взялся и на какие шиши содержится)? Вот уж кто на распиле бюджета сидит, так это Миша Грушин сотоварищи. Может, лучше отдать ему и остальное?

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

то есть ты предлагаешь процитировать здесь целиком книгу Каримова, чтобы не только тебе и мне (я ее тоже читал) было понятно, о чем речь?

впрочем, может, я не то понял.
короче, всегда лучше в беседе говорить своими словами, а не давать ссылки

Полностью присоединюсь.
Также сильно извиняюсь за обвинение в непрозрачности. Видимо я прозевал важный процесс за обсуждениями и личными делами.
Все остальное оставляю.
Про ЦАП. Не особо разбираюсь в хитросплетениях. Для меня Каримов и Бургучева в "отцах-основателях" нового движения/союза - достаточное основание для отнесению идеологически оного движения к ЦАПу. И для остальных, видимо, тоже.
А КСП - вообще не моя абреввиатура, я больше пользуюсь АП.

сказал буквально следующее: а дом вообще не мое, а больше пользуюсь людьми.

А, то есть это был полемический приём. Типа, вот видите, всегда ложились под власть, когда власть это делать позволяла и благодаря этому относительно комфортно жили.

тонкости... тонкости... кругом тонкости и нюансы

общество тесно связано с государством. сообщество связано и с обществом в целом и с государством. сообщество пользуется тем государством, в котором живет. ну или - вынуждено пользоваться. каким бы ни был плохим дом, но люди, бывает, в нем живут десятилетиями, пользуясь стенами для защиты от холода, канализацией, электричеством и проч. на лестницы этого дома выходят курить, во дворе общаются, с детьми гуляют. так и КСП жил в доме под названием СССР. в нем, кстати, и родился. можно ведь было вообще не жить там - не разговаривать, не гулять по улицам, не петь песен, не встречаться с друзьями. некоторые и перестали жить в доме.

и чтобы "два раза не вставать": Шура, КСП - это клубная система, из которой в том числе выросли (или отпочковались - думай как знаешь) гитарные школы и прочие современные объединения, это и нынешние слеты и фестивали. это и Шура Леонтьев в том числе. который в том числе традициями и методами КСП занимает себя в области АП.

надо с терминологией быть повнимательней...