Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 28 Апрель 2024 01:23:07 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Суббота 14 Март 2015 11:52:02 AM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3222
Откуда: Москва
http://www.audiopoisk.com/track/aleksan ... tire-no4i/
В моём воображении (или всё же в памяти?) эта песня также связана с "репертуаром Пита Сигера". А так ли это -- надо проверять. Баллада исходно -- вроде английская народная.

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Суббота 14 Март 2015 09:21:06 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Цитата:
В моём воображении (или всё же в памяти?) эта песня также связана с "репертуаром Пита Сигера". А так ли это -- надо проверять. Баллада исходно -- вроде английская народная.


Обычно песня "Seven Drunken Nights" считается ирландской, но распространена во всех англоязычных странах и не только в них. В интернетах про нее тонны интересных сведений. Кроме Дольского, из бардов ее переводил Карпов (об этом даже упоминает русская статья в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Seven_Drunken_Nights). А вот связи с Сигером я не обнаружил вовсе, хотя вероятность того, что Сигер ее хоть раз где-нибудь да пел, близка к единице.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Суббота 14 Март 2015 09:25:14 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Цитата:
Оно конешно -- можно сюда перепостить все тексты всех песен Сигера. Однако более важно выявить конкретику -- что из самого Сигера и из его репертуара было ассимилировано субкультурой СП-АП.


Вот я и пощу то, что сублимировано субкультурой СП-АП в моем лице ;) Оно конешно понятно что данный факт никому не интересен -- однако ж надеюсь, что рано или поздно этот тред прочитает человек, способный связать двух строк, который нас и одарит сносным переводом.


Последний раз редактировалось kgushin Воскресенье 15 Март 2015 12:19:55 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Суббота 14 Март 2015 09:39:04 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Вот еще нашел местечко с несколькими записями концертов Дольского с 75 по 98 годы. Надо утянуть, пока копирайт до них не дотянулся.

http://ekplace.ru/files/browse/music/%D ... %82%D1%8B/


Последний раз редактировалось kgushin Воскресенье 15 Март 2015 12:19:09 PM, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Воскресенье 15 Март 2015 12:13:08 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Кстати, у того же Дольского есть перевод из Мальвины Рейнольдс, песня "Что они сделали с дождем", которая как пить дать через Сигера к нам добралась. Постить или ну её?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Воскресенье 15 Март 2015 10:42:15 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3222
Откуда: Москва
kgushin писал(а):
Кстати, у того же Дольского есть перевод из Мальвины Рейнольдс, песня "Что они сделали с дождем", которая как пить дать через Сигера к нам добралась. Постить или ну её?

Постить, постить. Типа "из репертуара".

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Понедельник 16 Март 2015 07:46:34 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3222
Откуда: Москва





































_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Март 2015 12:39:45 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Текст набираю с аудиозаписи, в интернете его нет. Перевод, судя по всему, Дольского (хотя и это требует проверки), музыка Дольского (у Рейнольдс другая).

Malvina Reynolds

What Have They Done To The Rain?

Мальвина Рейнольдс

Что они сделали с дождем

Тихий-тихий дождь, он на слезы похож,
Серый словно дым, всё закрыто им.
Траву и цветы напоить он готов,
Но вот уже нет ни травы, ни цветов.

Что они сделали с дождем?
Что они сделали с дождем?

Тихий-тихий дождь, он на слезы похож,
Серый словно дым, всё закрыто им.
Маленький мальчишка стоит под дождем,
Рад он дождю и купается в нем.
Дождь его гладит в ответ,
И вот мальчишки уж нет.

Что они сделали с дождем?
Что они сделали с дождем?

Тихий-тихий дождь, он на слезы похож,
Серый словно дым, всё закрыто им.
Миллионы жизней под этим дождем.
Что же молчим мы, чего же мы ждем?
Что они сделали с дождем?
Что они сделали с дождем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Март 2015 01:54:03 PM 
Не в сети
Обладатель черного пояса по КСП
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 15 Ноябрь 2006 11:12:13 PM
Сообщения: 3222
Откуда: Москва
kgushin писал(а):
Текст набираю с аудиозаписи, в интернете его нет. Перевод, судя по всему, Дольского (хотя и это требует проверки), музыка Дольского (у Рейнольдс другая).

Malvina Reynolds

What Have They Done To The Rain?

Мальвина Рейнольдс

Что они сделали с дождем

Тихий-тихий дождь, он на слезы похож,
Серый словно дым, всё закрыто им.
<...>
Что они сделали с дождем?


-- это Мальвина Рейнольдс.

-- а это ту же песню поёт Джоан Баэз.

Перевод, видимо, Дольского -- см. п. 20 в списке: http://russianshanson.info/?id=583&album_id=5351
и фонограмма здесь: http://music.nur.kz/180029-aleksandr-do ... ihij-dozhd


Найти Пита Сигера, поющего эту песню Мальвины Рейнольдс, мне не удалось. "Little boxes" того же автора записана на пластинке "На концерте Пита Сигера" (М.: Мелодия, 1966) под названием "Дачки, дачки".

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Март 2015 03:18:37 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Ух ты. Ссылкой на Баэз порадовали. Похоже, именно с ее исполнения Дольский взял свой вариант музыки (слегка "доработав напильником" в своем стиле). От Рейнольдс получилось достаточно далеко, чтобы выглядеть уже самостоятельной версией. Вот и думай теперь, как такой вид авторства музыки обозвать ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Март 2015 03:20:45 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
На ютубе были отрывки из передачи Rainbow Quest, где Рейнольдс в гостях у Сигера. Не пощу, потому что песни про дождь они там не поют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Март 2015 05:50:12 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Возвращаясь к теме треда: вот что написал в память о Сигере С. Я. Никитин

https://www.facebook.com/TatianaAndSerg ... ream_ref=5

"Скончался Пит Сигер (Pete Seeger). Для нас с Татьяной этот замечательный певец, гитарист и композитор относится к тем, что составляет душу американского народа. В США их называют "folk singers": Вуди Гатри, Пит Сигер, Джоэн Баэз, Боб Дилан, трио Питер, Пол и Мэри, Джони Кеш…
Достаточно вспомнить, как в 60-е годы Пит Сигер где-нибудь нью-йоркском Центральном парке запевал 'We shall overcome' и десятки тысяч зрителей подхватывали. Это было время движения за гражданские права, борьбы против сегрегации, против войны во Вьетнаме.
Я был студентом МГУ, когда впервые увидел Пита Сигера в зале Чайковского, а через некоторое время в актовом зале МГУ на Ленкорах. Поразило сочетание высочайшего профессионального уровня исполнения (хотелось научиться так же играть на гитаре) с демократичностью и абсолютной свободой общения со зрителем. Помню: этот американец попросил зрителей просто пожать руку соседям справа и слева. Наши зажатые студенты откликнулись без энтузиазма, и тогда Сигер тут же соскочил со сцены, добежал до последнего ряда и пожал руки нескольким зрителям, побежал обратно, буквально взлетел на сцену и продолжил песню. Я многому научился тогда у Пита Сигера. Во всяком случае, совместное пение со зрителем пошло именно оттуда.
Прошло много лет. И вот в 1991-м году мы встретились с Питом Сигером в доме у наших американских друзей Дона и Юнис Маст (http://sergeytatiananikitiny.com/…/…/235-2012-11-22-18-13-13) в небольшом городке Вудстоке, штат Иллинойс - прошу не путать со знаменитым Вудстоком в штате Нью Йорк, где проходили рок-фестивали. Собственно, это был двухдневный фестиваль, устроенный семьей Мастов. http://articles.chicagotribune.com/…/9104140297_1_sing-hoot…
Они пригласили Пита Сигера и нас с Татьяной. Был наш совместный концерт в городском оперном театре, специальный концерт для детей и, наконец, для взрослых в доме Мастов в зале человек на 200. Но какие это были слушатели! Стоило только Сигеру начать песню - зрители тут же начинали подпевать, очень музыкально, на несколько голосов своему, хотел сказать "кумиру", нет, лучше сказать - другу.
Мы с Татьяной эти два дня были просто счастливы. Настолько, что забыли сделать совместную фотографию. Жалко, конечно. Может быть, у Дона Маста что-то сохранилось.
Я рассказал Питу о Грушинском фестивале. Дон и Юнис по нашему приглашению в 1990-м году были гостями "Груши" и пели перед аудиторией в 80 тысяч. Конечно, мы стали приглашать Сигера на Грушинский. Он очень заинтересовался, но, к сожалению, состояние здоровья и большая занятость не позволили ему приехать к нам на Грушу.
В последний раз мы видели Пита Сигера по телевизору. Он выступал на первой инаугурации президента Обамы. И когда, стоя перед стотысячной аудиторией Пит запел "As I go walking that freedom highway…" ('This land is your land, this land is my land…'), и все присутствующие запели вместе с ним, у нас снова появилась надежда, что дух личной свободы и свободного единения людей, которыми жил и которые всю жизнь исповедал сам Пит Сигер, все еще жив и востребован в нашем мире. (http://www.youtube.com/watch?v=HE4H0k8TDgw) Не знаю, как в других семьях, но наши внуки знают и любят песни Пита Сигера, веселые и грустные, озорные и мудрые - например, о том как надо быть добрыми к родителям, которые того, конечно, не заслуживают ('Be kind to your parents'…) и о том, что всему свой сезон: время смеяться и грустить, время сеять и время жать, время жить и время умирать… Спасибо, Пит Сигер!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Март 2015 06:55:11 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
Еще одна неожиданная связь между Сигером и АП -- известный тележурналист В. Познер, который, во-первых, учился в МГУ на почвоведении и был участником агитбригады Биофака, а во-вторых, был знаком с Сигером и в частности организовывал его концерты в Москве. Только что я с большим удивлением обнаружил на сайте Познера упоминание о том, что Сигер, оказывается, был школьным учителем Познера:

http://pozneronline.ru/2012/07/2694/

Вопрос: "Владимир Владимирович, у меня такой вопрос к вам. Каждый человек не остров, и развитие наше происходит не в вакууме. Что или кто сформировал ваше мировоззрение и ваши убеждения? Кроме родителей, конечно."

Ответ: "Их довольно много, на самом деле. Конечно, мать и отец. Потом – мой школьный учитель по музыке, он еще жив – это старый американский музыкант, известный американский народный певец Пит Сигер. Во многом отношение к жизни, к материальным благам, к понятиям честности и порядочности – от него..."

(Насчет честности самого Познера замнем, потому что это будет оффтоп)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 19 Март 2015 07:03:53 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Понедельник 11 Март 2013 03:09:46 PM
Сообщения: 275
А еще вот какой вопрос. У Сигера была суперпопулярная группа The Weavers, их песни звучали и в СССР. Есть прекрасная песня "Follow the drinkin' gourd" (Прямо, на звездный ковш), которая по звучанию и настрою вся прямо такая каэспешная-каэспешная, аж мурашки по коже. И название переведено отлично, и к ушам цепляется мгновенно. Неужели никто не перевел или хотя бы музыку не использовал?

Послушать тут:

http://www.youtube.com/watch?v=FwUsFWIVoYE


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005