Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Суббота 03 Май 2025 10:00:39 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Музыка в голове
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 10:34:30 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 08 Сентябрь 2008 02:00:58 PM
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Я заслужила ветер и в голове и в мире!
Тесно - в кулак зажатой… Хочется – в высоту!
Дергай меня за нитку, висни пудовой гирей, -
Я не спущусь обратно, я не предам мечту.

Все огоньки погасли, все отболели раны,
Все отцвели ромашки, - снег на моих лугах.
Я заслужила право быть счастливой и пьяной
И по утрам до кофе птиц гонять в облаках.

Будет еще дорога за океан за синий
За вышиной, за ветром, по высокой траве.
Музыку слышать трудно, но, если вдруг - унынье,
Музыка не снаружи, музыка - в голове!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 12:33:32 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
Конструкция "До кофе птиц гонять" сначала прочиталась так же, как "до одури" ("до дрожи в коленях"; "до полного исчезновения")
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 01:32:44 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 08 Сентябрь 2008 02:00:58 PM
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Может там какие знаки препинания нужны? Тоже в этой строке какую-то корявость ощущаю. Может кто подскажет КАКИЕ ЗНАКИ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 01:36:57 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 05 Сентябрь 2006 10:28:25 AM
Сообщения: 185
Откуда: Москва
нет, тут знаки не нужны (можно выделить "до кофе" запятыми, тире или скобками, но станет тяжеловеснее), тут проблема в словоупотрелении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 01:57:03 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
там не знаки препинания. там кентавр-глагол птИцгонять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 09:01:18 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Ветер в голове - это ладно. А как можно заслужить ветер в мире?

я не предам мечту
Штамп.

Я заслужила право быть счастливой и пьяной
Вряд ли речь об алкоголе. Тут бы заменить на что-то типа "от счастья пьяной" - конечно, вписамши в размер.

Будет еще дорога за океан за синий
За вышиной, за ветром, по высокой траве.

Винегретик такой получился: (куда?) за океан синий (за чем? с какой целью? - или вслед за чем?) за вышиной, за ветром (по чему? где?) по высокой траве. Дорога за океан по траве?

И по утрам до кофе птиц гонять в облаках.
Я бы заменила на "И перед утренним кофе". Это исключит возможность трактовки krilvic'а.

Все огоньки погасли, все отболели раны,
Огоньки погасли - это плохо, раны отболели - хорошо, хотя тоже свои минусы есть - когда ВСЕ отболели, ты уже не очень-то живешь... В одном смысловом ряду - однозначно плохое и плохое относительно. Мне кажется, не очень сочетаются огоньки с ранами в одной строке, да еще с синтаксическим (почти) параллелизмом. Возможно, тут я излишне цепляюсь.

Все отцвели ромашки, - снег на моих лугах.
Эта строчка нравится. Мне почему-то видится не заснеженный луг, а луг в белых лепестках, облетевших с ромашек.

Музыка не снаружи, музыка - в голове!
Tanca, вы меня простите, но вспоминается бородатый анекдот: "А еще я в нее ем".

В целом-то неплохо, но я знаю ваши стихи на порядок сильнее. Наверно, это сказалось на восприятии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 09:29:46 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Елена, не надо мельчить. Всё-таки стихи.
Что-то можно и стерпеть. Тут, по-моему, само образуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 09:59:57 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Дмитрий, бывает, что стих читается на одном дыхании. А здесь - рассыпается на строчки. Tanca - из числа моих любимых авторов на этом форуме (это не только уровень как таковой, но и то, что многие ее стихи мне ложатся на душу), да и, пожалуй, и в масштабе всех форумных поэтических мастерских, где я бываю. Поэтому, когда рассыпается, придираюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 03 Ноябрь 2009 11:59:59 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 26 Ноябрь 2007 12:08:24 PM
Сообщения: 84
По моему ощущению, как-то немного проседает середина стиха, а начало и концовка мне очень нравятся!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Ноябрь 2009 12:41:03 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
Желание декларировать все подмяло. Сумбур.

1) Лена, "заслужила" - это "поделом мне, теперь ветер там и там". Правда, как это сочетается с, я еще не понимаю.

2)и в голове, ЗАПЯТАЯ, и в мире.

3)гиря - на нитке?

4) тесно в кулаке и хочется в высоту - это лиргер не в высоте. Он туда хочет. А "я не вернусь обратно" - намекает на то, что он уже там. Не стыкуется. Тем паче не стыкуются между собой жалоба на сидение в кулаке, намек на неудержимость полета вверх и констатация, что верхотура взята, и обратно герой не вернется - БЕЗ МАЛЕЙШЕГО ПЕРЕХОДА ОДНО В ДРУГОЕ. А следствие - все три фазы воспринимаются как одна. И две фазы из трех воспринимаются ложными.

5)все огоньки - болотные, дальних домов, дальних бакенов, дальних костров???? За образом ничего не стоит. Взят для красивости и брошен. Тем паче дурновкусием отдает злоупотребление словом "все". Все, что до "снег на моих лугах" - кошмар, ибо в воздухе висит и к себе внимания требует несообразно статусу.

6) несостыковка временных масштабов. Огоньки - масштаб часов, раны - дней, ромашки - опять же - дней, снег - месяцев, гоняние птиц - снова часов. А все через запятую фактически. Если же первые две строки символизируют старость и седину - то провисает вторая пара строк - оно от возраста не зависит, и как раз под старость заслужить право быть счастливой и пьяной -извините, пьяная женщина-то кошмар, не то что пьяная старуха. Образ кошмарный, если развернуть.

7)по высокОй траве. Брак.

8) за коеан по траве - это сильно, это пять. КОШМАР.

9)унынье - тоже в голове. Никак не стыкуется с советом прислушиваться не к тому что вокруг, а к тому что в голове. Вот внутри-то самый Шопен и сидит.

Эрго: декларация суть выкрик. Выкрик долгим быть не может. Вот на короткие выкрики все и рассыпалось, половина строк возвращает смысл только если резать их пополам, и каждую половинку смотреть в отрыве от соседей. Собственно, строй стиха и так предполагает возможность порезать каждую строку пополам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Ноябрь 2009 12:57:00 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Лёша, прошу заменить подсудимому автору каторжные работы в Сибири высылкой на 101-й км.

Тесно - в кулак зажатой… Хочется – в высоту!
Это ЛГ говорит о своем мироощущении: в кулаке ему бывает тесно, в высоту насегда - хочется. Настоящее неактуальное, забыла подвид.

Я не спущусь обратно, я не предам мечту.
Будущее, о котором говорится в предполагаемом настоящем актуальном, когда ЛГ в небе.

Не такая уж несостыковка.

Пьяная старуха - это сильно! :D Не обязательно физическая старость, но состояние души, далекое от юного задора.

7) За вышиной, за ветром, (ПАУЗА) по высОкой траве.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 04 Ноябрь 2009 01:50:12 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM
Сообщения: 2003
Откуда: Ульяновск-Москва
На 101-м километре хреново - сплошь пьяные все и агрессивные, вечером из дому не выйдешь.

в строфе три времени, три отношения - хочется, не смей меня останавливать, я уже лечу - и я не вернусь. Все три в одной строфе без отбитых пауз - шизофрения всегда начинается с плюрализма в отдельно взятой голове.

про высокую траву - ну вот "на шкаф залезьте" - не надо, ладно? Налицо сбой ритма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 06 Ноябрь 2009 05:15:47 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 08 Сентябрь 2008 02:00:58 PM
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Спасибо, друзья. Со многим готова согласиться. Думаю... Про шизофрению - спасибо, Леша, угадал!
Про "музыку в голове" - не согласна категорически.

Про времена - точно, что ряд не выстраивается.

Про "я не предам мечту" - верно, и правда штамп.

ну и т.д.

Объяснять не особенно хочется.

А про 101 км. - так я уже там, то есть здесь, как раз вечер и все пьяные. Переделаю - выложу. С приветом!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005