Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Пятница 01 Ноябрь 2024 03:12:04 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пацаны
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Декабрь 2011 06:08:27 AM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане

Зарегистрирован: Пятница 10 Июнь 2011 09:33:21 AM
Сообщения: 189
ПАЦАНЫ

Лидер. Напряжениеи страшное.
Руководить огромной страной.
Платформа , нефтяная, тонет.
Авианосец за полмира должен прийти домой.

Боевое дежурство лодок.
Самолёты в готовности.
И много всякого, сложного,
О чём думать трудно без робости.

А со сцены, шутя, "под трубочку"
"Ефремят быкизмы", гнусные.
А в зале хлопки, овации
Праздных людей со вкусами.

"Ютуб" - штука удобная:
Выложил - все глядят.
Школьник, офицер.
Космонавт, солдат.

Слушают разглагольствования "про тень".
Мудрые забугорные "Охи".
О том, как у нас в стране,
В России с демократией плохо.

Какой "Пацан" вылез
И ползает на самом "Верху".
Я буду резок:
Страшно мне за Страну!

Где "Будкерист", первый,
Ваяет обидную гнусь.
Что Президент России:
"Пацан" и по виду "Гусь".

Конечно стихи - не плевок.
В кабаке на портрет Государя.
Но чувства, мои,
Они посильнее ранят!

И "не убать портрет
Из кабака в недоступность".
И каждый желающий может
Многократно проглядывать гнусность.

Быков - поэт настоящий.
Как говорил Солоухин:
"Стихами убить можно!".
Что ни слово, то - оплеухи.

Спит Мастер спокойно.
"Кирпич" "напастерначил".
Гению можно так. Нужно, а не иначе.

Чтобы сердца людей
Жгло калёное слово!
Чтобы на подвиг он
Звало людей сурово!

Смотрит студент "Ютуб"
Мама вдруг слышит:
""Сявка" руководит Страной.
Не Президент - а козявка!"

Мировой судья в Балахне
"штрафанул тысячей рубликов
Держателя сайта, где
"Едим Россию!" мелькнуло раз!"

Литератор, Великий,
Признан и награждён.
Ему позволено всё:
Сам он себе Закон.

Есть "Вертикаль" в Поэзии.
Быков парит Орлом.
Прочие - "мокрые курицы".
Мокнут. Мы подождём.

Вакуум образовался.
Парнас стал "равниной плоской".
Ходит по нему всякий
Стихи писать очень просто.

После Барто не было
Взявшего "Лавровый Венок".
В России сотни тысяч поэтов.
Никто Быкову ответить не смог.

Не закричав "Караул!"
Не обругав "Паскудой".
А на ровном дыхании,
Рассмотрев "талантливое Чудо".

Умер давно Дудин.
Ошанин замолчал на век.
Евтушенко пишет
Про "поворот сибирских рек".

Резник думает "о хитах".
Поэты стали текстовиками.
Разучились писать стихи.
Наполненные взволнованными словами.

Сердца у них "мерседесы".
В уровень - ниже Высоцкого.
Поэта сомнительной квалификации.
"Князя из грязи" плотского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Декабрь 2011 08:09:05 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
чтобы в стихах критиковать Быкова научитесь хотя бы приблизительно так же технично писать (хотя бы технично - про содержание молчу). все те же проблемы - сплошные несоблюдения размера, автор явно пишет как бог на душу положит. косноязычно. так и не смог прочесть до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Декабрь 2011 04:29:49 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане

Зарегистрирован: Пятница 10 Июнь 2011 09:33:21 AM
Сообщения: 189
Павел Ардабьевский писал(а):
чтобы в стихах критиковать Быкова научитесь хотя бы приблизительно так же технично писать (хотя бы технично - про содержание молчу). все те же проблемы - сплошные несоблюдения размера, автор явно пишет как бог на душу положит. косноязычно. так и не смог прочесть до конца.

Интересно узнать мнение по содержанию?
Вот в качестве упражнения по технике письма, "этюд Черни, поэтический":
МАГНИТОМАНИЯ

Что такое вульва - это пряник.
Майский сад с роскошными кустами.
Манн туда заходит очень часто, на свиданье,
А потом про всё расскажет маме.

Что такое фаллос - это песня.
Что парит далёко и высоко.
С этой песней Манн идёт по жизни,
Многим без неё неинтересно.

Что такое Эрос - зто воля,
Что хватает и ведёт нас в клубы.
Там мы замечаем бёдра, губы.
Этого не знали мы до Манна.

Беринг Манн, Америко Вест Пуччи,
И Колумб и даже Пржевальский,
Почитай его, потянет в пляски.
Ночью не уснёшь во тьме глубокой

Новые открыл всем горизонты.
В Каму сто одну добавил позу.
Книжку Друг, издай, пока не поздно.
Нарисуют, авторство отымут.

Садовод, пора тебе развиться.
Есть у дев укромные местечки
Там поэт задержится на вечер.
Даже бивуак раскинет прочный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 20 Декабрь 2011 06:56:18 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Интересно узнать мнение по содержанию?


оно мне крайне не близко

что касается "упражнения по технике", то там полно ляпов: сбивок размера и ритма, то есть рифмы, то нет - в общем те претензии к вашему творчеству, которые давно и прочно стали общим местом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 21 Декабрь 2011 02:13:19 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане

Зарегистрирован: Пятница 10 Июнь 2011 09:33:21 AM
Сообщения: 189
Павел Ардабьевский писал(а):
Цитата:
Интересно узнать мнение по содержанию?


оно мне крайне не близко

что касается "упражнения по технике", то там полно ляпов: сбивок размера и ритма, то есть рифмы, то нет - в общем те претензии к вашему творчеству, которые давно и прочно стали общим местом.

Павел. Спасибо за откровенность. Хорошо, когда показаны направления для улучшения. Приятно иметь своё личное "общее место"...:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 22 Декабрь 2011 06:26:42 AM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане

Зарегистрирован: Пятница 10 Июнь 2011 09:33:21 AM
Сообщения: 189
Павел Ардабьевский писал(а):
Цитата:
Интересно узнать мнение по содержанию?


оно мне крайне не близко

что касается "упражнения по технике", то там полно ляпов: сбивок размера и ритма, то есть рифмы, то нет - в общем те претензии к вашему творчеству, которые давно и прочно стали общим местом.


А это?!:

ЕВИНЫ ДУМЫ

Есть внимания объект.
Поэтический сюжет.
Точка "К", всевластный, лучший!
- Привлекательная штучка!

Расцветает, как "цветок".
И зовут "бутоном".
С Пушкиным они вдвоём
Были незнакомы.

Был безграмотен Лицей.
Не готовил к жизни.
Кюхля, Горчаков и Дельвиг
- Сколько укоризны!

Как работать дипломатом,
Если девица не атом?
Коль остался незнаком
"Вседевичий электрон"?

В танце Саша на балу.
И...тела прильнули.
И упругость под рукой
Прямо у Сашули!

Бал...забыт!
Бегом он к няне.
Та молчит.
И все не знали.

Не включён объект уже
В школе, в наше ОБэЖэ.
Нет вопроса по "бутону" и в ЕГЭ.
Он - не знакомый.

Часто семьи рушит Он!
Возникая, как фантом.
И подчас мужик страдает,
Где "фантом" не возникает.

Нет "виагры" для цветка.
Он - мираж в пустыне.
Сушь "с верблюдом" вас спалит,
Коль"фантом" невидим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 22 Декабрь 2011 08:19:02 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
по соблюдению ритмики лучше. почти хорошо. по рифмам:

А
А
Б
Б (неточная)

А
Б
нет рифмы
Б (неточная)

А
Б
нет рифмы
Б (менее неточная)

А
А
Б
практически не рифма

А
Б
нет рифмы
Б

А
Б
А
Б (неточная)

А
А
Б
нет рифмы

А
А (неточная)
Б
Б

А
Б
нет рифмы
Б (очень неточная)

Итого по схемам рифмовки:

Схема 1
Схема 2
Схема 2
Схема 1
Схема 2
Схема 3
Схема 4
Схема 1
Схема 2

резюме: нет какого-либо закона в чередовании схем рифмовки. там, где наблюдается попытка следовать уже имеющейся схеме - несоблюдение степени точности рифм на одинаковых позициях. пропуски рифм там, где они ожидаются. чисто психологически мозг при чтении пытается следить за соблюдением законов стихосложения, которые автор использует в произведении. постоянное несоблюдение этих законов ведет к тому, что мозг перестает воспринимать стихотворение как нечто целое, воспринимает как кашу и перестает воспринимать смысл, содержание, образы.

в общем, лучше, но ляп на ляпе все равно.

кстати, по правилам форума стихи надо постить в отдельных темах. обсуждение стиха, не являющегося исходным постом - оффтопик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 24 Декабрь 2011 12:35:12 PM 
Не в сети
Пользователь побывал в бане

Зарегистрирован: Пятница 10 Июнь 2011 09:33:21 AM
Сообщения: 189
Павел Ардабьевский писал(а):
по соблюдению ритмики лучше. почти хорошо. по рифмам:
...
Итого по схемам рифмовки:

Схема 1
Схема 2
Схема 2
Схема 1
Схема 2
Схема 3
Схема 4
Схема 1
Схема 2

резюме: нет какого-либо закона в чередовании схем рифмовки. там, где наблюдается попытка следовать уже имеющейся схеме - несоблюдение степени точности рифм на одинаковых позициях. пропуски рифм там, где они ожидаются. чисто психологически мозг при чтении пытается следить за соблюдением законов стихосложения, которые автор использует в произведении. постоянное несоблюдение этих законов ведет к тому, что мозг перестает воспринимать стихотворение как нечто целое, воспринимает как кашу и перестает воспринимать смысл, содержание, образы.

в общем, лучше, но ляп на ляпе все равно.
..

Павел. Был поэт Александр Архангельский. Читал недавно отзыв о его работах Гумилёва. "...Они несколько ходульны по мысли, неоригинально по построению, эпитеты в них случайны, выражения и образы не точны..."
Если примерить мнение Гумилёва к многим внешне гладким стихам Форума, то оно во многом покажется точным.
Недавно ушёл человек, учивший меня математике, Неймарк.
Он изрёк "Наглость - второе счастье!" Я рассчитываю, что цитата Гумилева имеет вес. Собственно это мнение о любых стихах Я имел и до Гумилёва. Просто он его изрёк кратко и точно. Рифма в стихах точно не первична. Важнее всего индивидуальность и своё видение мира, каким бы оно ни было хорошим или ужасным. Стесняться мнения не надо. Желательно его выпячивать. Так и делали Поэты, ставшие классиками.
Он дал единственную рекормендацию Архангельскому учиться у классиков.
Ещё он выдал:
"...когда человек без таланта... эклектизм и несамостоятельность,
...утрата индивидуальности..."
На Форуме Умных Поэтов имеется Поэтомер.
Им может воспользоваться любой гость на автомате.
Вот, например, как выглядит на Поэтомере моя пародия на Евтушенко.
Фактически диалог с Евтушенко:
Стих Слогов
1. "Идут белые снеги..." Евгений Евтушенко 14

2. бЕгут разные люди 7
3. По Земле горемычной. 7
4. Рвутся в юность из детства 7
5. Из девиц в матерЯ. 6

6. Никуда им не деться, 7
7. Прыгнув в юность из детства. 7
8. Вновь девицей не станешь, 7
9. Ночь свою подаря. 6

10. А потери огромны, 7
11. Необъятны потери. 7
12. Если ты подарила 7
13. Без любви свой цветок. 6

14. Даже сильный мужчина, 7
15. потеряв своё девство, 7
16. Не всегда остаётся 7
17. Крепким, как прежде мог. 6

18. И зачем люди бЕгут? 7
19. Кто им платит за бЕги? 7
20. Не велел им Создатель 7
21. Резво рваться вперёд. 6

22. В городах и в деревнях 7
23. В крепдешинах и ситцах 7
24. Рвутся плевры, как нити 7
25. Паутинных ворот. 6

26. Помогают резинки, 7
27. Вдохновляют таблетки. 7
28. И кино поощряет: 7
29. Не остань, догони! 6

30. Только папа вздыхает. 7
31. Только мама поплачет. 7
32. Не попросишь, Всевышний, 7
33. Целомудрье верни... 6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005