Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Суббота 03 Май 2025 10:07:32 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 31 Октябрь 2008 01:00:01 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
Павел Ардабьевский писал(а):
Цитата:
Если ккому-то еще будет мешать - стоит переписать про яблоко.


фигушки! внимательно читайте последние две строчки!

Вы меня не поняли. Просто не захотели понять.
Яблоко пусть остается. Вспять его не надо посылать, ибо вспять оно не катится с дерева, а превращается в цветок, потом почку и т.д.

Уверена, что Вы без труда найдете рифму к слову опять (возможно даже получше, чем вспять)
А еще луччше сесть, внимательно прислушаться к себе и именно переписать приключения яблока так, чтоб все втало на свои места, и даже важное слово вспять сыграет в тандеме с яблокоа другую роль, более соответственную всему дальнейшему стихотворению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 31 Октябрь 2008 01:08:51 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 03:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Паш, очень на мой взгляд, классно. Но вот в этот момент:

Цитата:
Я пойму, что давно научился летать,
И ничто меня здесь уже больше не держит.

И потом, когда я попрощаюсь с родней,
Промелькнет перед взором конец и начало:


пошли тривиальности.

А концовка ощутима.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 02 Ноябрь 2008 11:42:50 AM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
baken писал(а):
Мне кажется, что некоторые непонятки оттого, что предметом изображения является нечто умозрительное, чего никто не видел и проверить не может. Но тянет, тянет туда заглянуть.
Изобразить это "нечто" если не достоверно, то хотя бы правдоподобно - само по себе достаточно трудная задача. Объективно. Не многим удавалось.
У Павла в каких-то строчках "очень похоже", в каких-то - нет, неувязки.
Я ценю попытку.


Незнаю, особого "нечто", кроме "круговорота воды в природе", я не уловил.
Уловил лишь сравнение себя, как участника этого "круговорота".
Но даже, если можно провести параллели, как то отрыв яблока и перерезание пуповины, и т д, никакого нового поэтического прорыва не на уровне умозаключений, а тем более на уровне эмоций, не говоря вообще о более возвышанном я не почувствовал.
Такое впечатление, что автор, просидевши "роденовским мыслителем", решил зарифмовать открывшуюся ему аналогию.
И всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 02 Ноябрь 2008 04:48:01 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Ксанким, мы здесь на мастерской, и сказать, что у тебя ничего не получилось - всё равно, что ничего не сказать.
Но, надеюсь, Павел внимательно прочтёт ваш пост.
От себя же скажу определённо: вторая строфа и последующие две строки - хороший поэтический текст.
Повторюсь: ценю попытку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Воскресенье 02 Ноябрь 2008 08:42:11 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Паш, мне не хватило подсмысла в стихотворении. Оно слишком простое, примитивное. И тогда искуственности, например, "Я начну начинаться, однажды начавшись" не играют отведенную им роль. Заострю твое внимание, кстати, на приведенной строке. Понимаю, что ты хотел сделать, но, по-моему, вставив в следующую строку "Поначалу" ты замысел убил на-корню. Красота потерялась.

С нитями, признаюсь, запутался. Представил себе уходящие ввысь (не на пол метра от земли, а именно, ввысь, куда не проникает взгляд) нити. По смыслу они связывают что-то на земле и что-то там, вверху. Когда ты говоришь: "моя нить", становится понятно, что на одном ее конце лит. герой. На каком именно? Если внизу, то она, становясь крепче, должна тянуть его вверх, наверное. Если же наверху, то лит. герой уже парит где-то там, за облаками... Мешает образ земли.
Цитата:
Но потом эта нить будет только мешать,
И незримым движеньем ее перережут.

Перережит нить, естественно, тот, кому она помешает. И это не лит. герой. Речь идет об убийстве! :shock: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 05 Ноябрь 2008 12:29:41 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Люди, это стихотворение не о жизни, а о СМЕРТИ. Вот в чем вся фишка))) Процесс умерания здесь сравнивается с падением яблока, что, на мой взгляд, довольно точный образ. Говорят, что перед смертью вся жизнь с самого рождения пробегает перед глазами. Человек вспоминает и переосмысливает всё то, что было с ним когда-то, отсюда и "начну начинаться, однажды начавшись".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 05 Ноябрь 2008 12:37:31 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
Насчет нитей. В восточных религиозных учениях есть такое положение, что пока человек жив, его душа связанна с телом т.н. золотой нитью, которая рвется в момент смерти, когда душе тело уже не нужно, т.е. оно ей "только мешает". И ещё, так и просятся аналогии между рождением и смертью, пуповиной и золотой нитью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 06 Ноябрь 2008 12:00:00 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Паш, ты вчера читал его на фестивале, не впечатлило. Не хватает глубины.
Леш, при чем здесь смерть? По-моему, речь идет о перерождении, и это совсем другое. Не надо путать. И не надо приплетать восточные учения, они тут совсем не к месту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 06 Ноябрь 2008 08:50:18 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Леш, при чем здесь смерть? По-моему, речь идет о перерождении, и это совсем другое. Не надо путать. И не надо приплетать восточные учения, они тут совсем не к месту.


при том, Ваня, что стихотворение о смерти и о том, что происходит со стремящимися ввысь людьми перед нею. На счет восточных учений Леша, как читатель, прав - почему бы не быть и такому смыслу? может, я его неосознанно вписал? тем более что так оно и задумано было.

Так что не надо и за автора решать тоже и другим читателям запрещать ассоциации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 06 Ноябрь 2008 12:41:59 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM
Сообщения: 990
Откуда: Москва
Паш, тогда я увидел в стихотворении больше, чем ты в него закладывал. И при этом все равно говорю, что глубины не хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 06 Ноябрь 2008 12:46:15 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Паш, тогда я увидел в стихотворении больше, чем ты в него закладывал. И при этом все равно говорю, что глубины не хватает.


Вань, а я не все рассказал о том, что я в него закладывал. И потом - ты сам себе противоречишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005