ЦАП

Есть у меня подозрение, что им проще было вас пригласить, чем объяснить, почему они не хотят этого делать.
Возможно, на слух выразительно произнесенная нелепость не воспринимается тк жутко, как в виде печатного текста.
Нина, те из ваших стихов, что я читала, - по большей части чушь рифмованная. Помнится, когда-то попадались мне относительно не очень плохие ваши стихи, и те с ляпами. И вы меня не переубедите, что они хорошие, даже если вы с ними выступите в Кремле перед президентом.
Потрясать егалиями в поэтической мастерской, когда нечего возразить по существу, - да это просто нелепо. Детский сад какой-то.

А вы не можете радоваться за других, Лена! Я Вам сочувствую..
Я просто поделилась с вами своей радостью, не более...
Считайте, как Вам будет угодно..И спокойной ночи!

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/

Я приемчик заметила.
Когда кто-то что-то говорит Нине по делу, сразу разговор переводится на личность говорящего. Лена такая-сякая, недопонимает и порадоваться не может, Виталий якобы на возраст наезжает, за меня страшно. А как, собственно, при этом общаться и донести смысл поста?

А я сочувствую Ахматовой, Союзу писателей и Министерству культуры Татарстана, а также ни в чем не повиным зрителям.
Прием типичный графоманский: после разгромной критики ввернуть нечто вроде "а порадуйтесь за меня - у меня было выступление там-то и сям-то..." Наивное создание полагает, что задавило всех своим авторитетом. А когда народ справедливо возмущается подобными приемчиками (поскольку народу тоже есть чем хвалитьс, но арод скромно молчит, и вообще, к теме стиха подобное хвастовство отношения не имеет), всегда можнго сказать: "Не умеют порадоваться, завидуют".
Нина, что у вас за манера переходить на личности критиков? Я говорю не о вас как о человеке, а исключительно о ваших творениях и ответах критикам, кои наблюдаю в мастерской: это оскорбление художественного вкуса, это воинствующая бездарность и самодовольная нелепость.
Возможно, вы сумеете преодолеть свою филологическую дремучесть. Нина, я вас прошу... нет, я вас умоляю... почитайте о русской рифме!

Я добавлю свои пять копеек.
Помните, Нина, Вы спросили, должен ли автор что-то пояснять читателю?
Не просто не должен, а почти не имеет права.
Вы пишете слова, у меня возникает образ. Если у 100 процентов читателей (образованных половозрелых людей) возникает один и тот же образ, то так уж Вы написали.
Предложение Посадника поискать иллюстрации на порносайте не издевательское. Вы действительно написали порнуху, неважно что имелся в виду ремень и "шалости". Потому что ремень - не хлыст, порют по попе, а не между ног, и "сладкими" деток называют либо мамы, либо педофилы.
-------
Если танк "Пантера" упадёт в пропасть, от него ничего не останется.
-------
Нина, пожалуйста, не надо отвечать мне: "Вы пишете гадости, вспомните лучше хорошего человека". Если я хочу повспоминать хорошего человека или обсудить ируканские ковры, я иду в рубрику "болтовня". Если мне интересно, какой концерт был в министерстве культуры, и кого забросали помидорами в республике Татарстан, я иду в раздел "информация о концертах".
А если я хочу поговорить о своих или чужих стихах, я иду в мастерскую. И буду говорить здесь о стихах, о том, как и зачем их пишут. Обсуждать образы и рифмы.
Мне жаль, что ветка вырождается в ругань, хотя в реальной мастерской так тоже бывает.
-------
Вы говорите, что филологами не рождаются. Но у всех нас был 10-летний курс Русской Литературы в школе. Мы учили Державина и Маяковского, зубрили, что такое ямб, и чем он отличается от хорея. Поэтому я предполагаю, что взрослый человек видел образцы поэзии.
Нина, поэта, если он не гений, спасает только беспощадная самокритика.
Вас должен ругать не отец, Вы сами должны отлавливать "косяки", исправлять, выбрасывать. Сколько процентов написанного Вами отправляется в корзину?
Я советую Вам попрактиковаться в критическом разборе. Плюс к учебнику стихосложения.

Алла, самое похабное, что это тоже ТИПОВАЯ РЕАКЦИЯ ГРАФОМАНА. На бардсре как-то (давно, правда) вообще бычили по-пацански - вы кто такие ваще, моему корешу, который тут у вас мастерится, за эту песню в городе N сам мэр гитару подарил.
Не кормите тролля. Я увидел тут уже все ухватки графомана с повадками тролля, который пришел ГАСИТЬ ЛЮБОГО, КТО НЕ ПОХВАЛИТ.

Ниель Лоу писала:


Собственно, ещё вопрос, кто кого распугал.
Меня, например, распугал в основном Геннадий Бейгин. Ну, он-то так прямо и заявляет, что он графоман, так что естественно мне, человеку занятому как-никак, отойти от того места, где печатаются и обсуждаются графоманские стихи. Месяца три я не заглядывал сюда.

Но и Ваше поведение в процессе обсуждения, когда Вы делаете ни на чём не основанные выводы, что Вас лично не уважают, недалеко ушло от графомании Бейгина. Распугиваете Вы меня, Нина. И многих других распугиваете. Зайдёт Пушкин на эту мастерскую, почитает стихи Ваши и Бейгина, ужаснётся да и пойдёт искать по свету место, где обсуждаются произведения, имеющие хотя бы начальный общекультурный уровень, хотя бы среднешкольный. А то "мне кажется, что Вы занимаетесь самолюбованием, вместо реальной работы"... Извините...

Ой, боюсь... Побегу скорее отсюда!..

_________________
Александр Костромин
__________
Какой ЦАП нам нужен?

Я достаточно полно и откровенно высказалась по этому вопросу еще ночью. Все ваши мнения прочла. Но остаюсь, естественно, при своем.

Недопустимый тон, высокомерие, цинизм, даже хамство не украшают такой форум, как ЦАП. Что же касается моего присутствия здесь, то я не была здесь всё ЛЕТО, и никому не мешала своим присутствием и произведениями, и...здесь царило ДИКОЕ запустение.
Значит не во мне дело, а в Вас.

Я пришла и вам...И кажется, вам стало чуточку интереснее.))))со мной бодаться. Я рада, что наполнила ваш форум жизнью...
ПОЛНЫЙ АНШЛАГ!)))

Что же касается качества произведений, то в ваших руках наполнить мастерские своими шедевральными произведениями...
так делайте это...

А я всё..сказала...

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/

Ох, Нина... Если бы для Вас в результате мастерения был бы хоть какой-то результат! Вам указывают на ошибки — вы либо переводите на личность, либо выражаете несогласие с очевидными нелепостями, почему-то называя их «метаформами».

Объясните, хотя бы, что конкретно Вы для себя почерпнули из мастерской?

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Виталий, я напишу это ВАМ в личном сообщении.

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/

Нина, вы называете работу ассенизатора интересной?

Александр Николаевич! (если вы еще недалеко убежали) А давайте Геннадий Бейгин не будет отвечать за Нинель Лоу? Светлое прошлое и высокие ваши отношения - не та сфера, где я способна проявить компетентность. Но, насколько я припоминаю, Бейгин прислушивался к замечаниям критиков, никому не хамит и не переходит на личности. Ему-то за что "прилетело"?

Ok. Мне действительно любопытно.

Я сам, в кои-то веки, попробовался в мастерской. Ну, разобрали чуток. Покритиковали. Не обидно и, главное, не без пользы. Смею, правда, надеяться, что чувство языка и врожденная грамотность не позволили мне наплодить откровенных нелепостей, так что до конца не могу поставить себя на Ваше место. Так это просто мое скромное знакомство с поэзией не позволяет гнать откровенную лажу — сравниваю свои «нетленки» и стихи, скажем, Чухонцева или пародии того же Иванова, и честно отдаю себе отчет в качестве «вышедшего из-под меня».
Но я не вижу ничего обидного в таком сравнении: те люди долго оттачивались в искусстве стихосложения. Я занимался другим. Если бы захотелось — я приложил бы усилия и достиг чего-нибудь значимого на этом поприще. А так — на кого пенять, кроме как на себя, если не работал?

Вот мне стало интересно — как Вы смотрите на жизнь? Как работает Ваш внутрений цензор? До какой границы простирается Ваша самокритика?

Я с весны обучаюсь на пилота. Иногда я жалею, что поэзия не так опасна для жизни, как авиация. Там, в Небе, ошибаться нельзя. И основные правила выучиваются довольно быстро. Еще бы, жить захочется — будешь инструткора слушать, будешь в себе развивать наблюдательность и того самого внутреннего цензора, который вовремя завопит «Опасность!», и которого попробуй только не послушай. Интересно, если бы от качества Ваших стихов зависела Ваша жизнь — как бы Вы тогда писали?

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?

Потрясающая мысль.

Саша, ты как-то неожиданно и вопреки всем вдруг поднял тексты Нины до уровня Геннадия Бейгина.
Удивил!

Алла, это смотря что подразумевается под "хлыстом".
Паразитных смыслов целый букет.

_________________
Кэлин Натали НиЛуг

О!!!
Так и тут без меня не обошлось!
М-да, загруженный денек может оказаться ...
Счастливому обладателю какого-то там ремня или пояса, языковеду и филологу:
Меня, например, распугал в основном Геннадий Бейгин.
Распугать - Напугав, разогнать - Учите матчасть, Сэр!
Пока я Вас всего лишь, по-моему, напугал: распугивать отсюда никого никогда не собирался!
В отличие от Вас, Обладатель!

Гена, по поводу значения слова. Но есть и такой смысловой нюанс: напугав, стать причиной того, что кто-то разбежался. "Распугать меня" - это просто стёбный речевой оборот, вполне нормальный в контексте данной речевой ситуации.

При этом я не понимаю, почему претензии к Геннадию Бейгину нужно высказывать в теме стиха Нины. Сидел себе человек, никого не трогал, примус починял.

Гена вечно наступает на те же грабли: вступает в долгие споры, причина которых - в том, что вкладывает в понятие "графоман" свой смысл, а оппоненты - свой. А затяжной спор по причине несогласованности понятий - это не есть гуд, конечно.

С Бакеном согласна на все сто. Мне тексты Геннадия интересны, среди них есть весьма и весьма достойные.

Ох, ребята, кому как, но я слова не только слышу, чувствую на вкус и запах, но и на себе ощущаю, поэтому мне от фраз, типа "хлыстом меж сладких ножек" чисто физически плохо, больно и жутко.

Галя , привет...обмен мнениями в этой теме...давно закончен...
Но я рада тебя видеть

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/