 |
|
 |
 |

Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
baken
|
Добавлено: Понедельник 27 Октябрь 2008 06:15:06 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Читатель любезный, послушай,
Как утром, прижавшись к окну,
Я выверну грустную душу
И перед вами стряхну.
Душа моя стонет, и плачет,
И в сторону сердца косит.
Поймут её с первой подачи
Родные поля и хасид.
Душа не унизится прозой -
На ней даже шапка горит -
Напишет стихи про берёзу,
Что так миловидна на вид.
Пришла долгожданная осень,
Взмахнула крылами ветвей.
Висит посинелая просинь
Над грустной душою моей.
Я пишу эти грустные строчки
Не за деньги, а просто за так.
А в окне доотцвёл, между прочим,
Уходящий на запад закат.
Хотелось передать настроение. По-моему, получилось. Обсудим?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 04:44:12 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Настроение получилось превосходно! Но:
1. "Доотцвел" - такого слова нэма, ибо в слове "отцвел" завершенность действия уже выражена.
2. "МилоВИДна на ВИД" - тавтология.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 08:12:48 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
"Превосходно!"
Спасибо.
Теперь о второстепенном.
"Доотцвёл" - теперь такое слово есть. Неологизмом называется.
"Тавтология".
Не тавтология.
"Миловидна" = мила, а "на вид" - это всё равно что смотреть сбоку.
Какая же это тавтология?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
xankim
|
Добавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 10:17:12 PM |
|
 |
Пользователь имеет 1 предупреждение |
 |
Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM Сообщения: 450
|
Елена Лещинская писал(а): 1. "Доотцвел" - такого слова нэма, ибо в слове "отцвел" завершенность действия уже выражена.
Ха! Мало ли что уже выражена.
А если поэту нехватает этой завершенности?
Или завершенность не самсем завершилась.
Или ещё шибче её хоцца завершить?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 11:13:37 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Ксанким, спасибо за ваше тонкое понимание.
Добра вам!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Среда 29 Октябрь 2008 12:23:02 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
В стихотворении ирония-то да читается, конечно, и юмор тоже. Но по-моему это таки гораздо больше, чем просто шутка поэтому не могу воспринимать исключительно как "хи-хи да ха-ха".
Пробуйте... то есть попробуй таки исправить миловидность на вид и еще одну тавтологию. А вот "доотцвел" как раз очень хорошее слово, к месту. Но обязательно, по-моему, нужно еще в некоторых местах размеро-ритм подправить. И будет то что надо.
Единственно, я про хасида не понял. Sad
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Среда 29 Октябрь 2008 07:26:18 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Уважаемый Павел, я оценил ваше старание держаться в рамках доброжелательности. Но вы всё свели на юмор и иронию. Если у вас такое весёлое настроение, не лучше ли сначала прийти в норму и тогда уж разбирать лирические стихи.
Про "миловидность на вид" я уже разъяснял, что это не тавтология. Если вам мало, могу ещё.
Вы когда-нибудь слышали, что надёжность достигается дублированием систем? Этого ещё никто не отменял и тавтологией не называл. Или у вас по-другому?
Что "доотцвёл" - очень хорошее и уместное слово, я с вами согласен, но искренни ли вы? Ваша заранее объявленная ирония заставляет сомневаться.
О размере-ритме.
Вы хотите сказать, что осенью, когда грусть захлёстывает, душа горит и голова кружится, сердце должно стучать ровно, как метроном? Но откуда тогда, скажите мне пожалуйста, возьмутся стихи? И кто их будет читать?
Что непонятного может быть в хасиде?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 10:07:38 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
Baken, я Вас не понимаю. Особенно - Вашего тона.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 11:31:28 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
За тон - извиняюсь, погорячился. За смысл - никогда!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
brusnika
|
Добавлено: Пятница 31 Октябрь 2008 01:51:26 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM Сообщения: 1175 Откуда: Москва
|
Миловидна = мила на вид.
Мила на вид на вид = упс.
Насчет "неологизма" - согласна, пусть живет:)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Пятница 31 Октябрь 2008 10:56:10 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Насчёт миловидности берёзы я уже говорил дважды. Сколько можно?
И вообще: стихотворение о душе, а вы тут уравнения строите...
Алгеброй гармонию?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
brusnika
|
Добавлено: Пятница 31 Октябрь 2008 12:35:01 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM Сообщения: 1175 Откуда: Москва
|
baken писал(а): Насчёт миловидности берёзы я уже говорил дважды. Сколько можно?  Сколько будет достаточно, чтобы Вы поняли неубедительность своего творческого решения. baken писал(а): И вообще: стихотворение о душе, а вы тут уравнения строите... Алгеброй гармонию?
Ох, не мы первые, не мы постление... Такие люди, такие люди по гармонии алгеброй проходились за всю Историю Искусств, что мы - так, крохотное эхо... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена Лещинская
|
Добавлено: Пятница 31 Октябрь 2008 03:47:05 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM Сообщения: 1403 Откуда: Магнитогорск
|
Насчет "миловидной березы" - если автора в этом образе (дело тут даже не в тавтологии) ничто не смущает, мне нечего ему сказать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Пятница 31 Октябрь 2008 08:46:45 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Бруснике
"...неубедительность... творческого решения"
А вот Елена посчитала мои доводы убедительными и ничуть об этом не жалеет!
Ну и чему у "таких людей" равен Х?
Елене
Автора "миловидные берёзы" не только не смущают (он уже не мальчик), но автор их даже искренне любит.
Спасибо вам обеим за ваши мнения.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
brusnika
|
Добавлено: Суббота 01 Ноябрь 2008 12:50:05 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM Сообщения: 1175 Откуда: Москва
|
baken писал(а): Бруснике "...неубедительность... творческого решения" А вот Елена посчитала мои доводы убедительными и ничуть об этом не жалеет! Ну и чему у "таких людей" равен Х?
Елене Автора "миловидные берёзы" не только не смущают (он уже не мальчик), но автор их даже искренне любит.
Спасибо вам обеим за ваши мнения.
О, я там еще посинелую просинь углядела!
Осталост покраснение красности для равновесия впетюхать куда-нить:)
ПыСЫ: Стесняюсь спросить, а что такое Х у "таких людей" и чем он отличается от Х у людей "не таких"? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Суббота 01 Ноябрь 2008 11:23:16 AM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Насколько мне известно, Х у любых людей ничем не отличается, а был и остаётся "иксом".
А "посинелая просинь" - это специально придуманный мной образ. Представьте себе: холодный осенний день, ветер, неуютно, облачно,
и вдруг в небе образуется прогал. И просинь его не в силу естественного цвета, а он от холода посинел! По-моему, здОрово!
А насчёт "покраснения красноты" - мысль хорошая, спасибо. Где-нибудь использую. Примерно даже так:
В журнале этом с первого листа
На красной деве покраснела краснота.
Спасибо!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
brusnika
|
Добавлено: Суббота 01 Ноябрь 2008 01:37:21 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM Сообщения: 1175 Откуда: Москва
|
И все-таки (к примеру) "продрогшая просинь" до меня лучше догосит Ваш образ, чем "посинелая просинь" (скорее с окоченевшим"синяком" ассоциируется:))))))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
baken
|
Добавлено: Воскресенье 02 Ноябрь 2008 04:30:04 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM Сообщения: 756
|
Брусника, мы пока ещё не в редакции, а в Мастерской. Поэтому.
Ваше предложение ("продрогшая") слабовато и надумано.
В поэтическом тексте я стремлюсь использовать сильные и естественные образы.
Объясняю предельно просто, чтобы вы поняли.
Вот вы, к примеру, сначала зябните, потом дрожите и, наконец, доходите до посинения. Т.е. "посинение" - как ни верти, выходит-таки - СИЛЬНЕЙШИЙ образ.
Идём дальше. Вот лежит... ну, не синий, но синеватый человек. Ведь никто не скажет, что лежит "продрогший"! Наоборот, все скажут: "Вот лежит посинелый человек." И это естественно! Т.е. МОЙ образ опять-таки ЕСТЕСТВЕННЕЙ вашего.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Иван
|
Добавлено: Воскресенье 02 Ноябрь 2008 08:19:03 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM Сообщения: 990 Откуда: Москва
|
Не знаю, baken, какое настроение вы хотели передать. Но после первого четверостишия я хохотал (хорошо, что сидел), а потом стало грустно. Не понимаю, как авторы могут серьезно относиться к такому...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
posadnik
|
Добавлено: Воскресенье 02 Ноябрь 2008 10:51:11 PM |
|
Зарегистрирован: Среда 16 Ноябрь 2005 09:22:35 PM Сообщения: 2003 Откуда: Ульяновск-Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
 |
 |
|
 |
|