Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Суббота 03 Май 2025 09:09:05 PM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Яблоко - П. Ардабьевский
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 10:39:31 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
…И когда-нибудь время покатится вспять,
Как осеннее яблоко, с ветки сорвавшись.
В этой точке на миг появившись, опять
Я начну начинаться, однажды начавшись.

Поначалу я буду смотреть и молчать,
Потому что умею и слышать, и видеть.
Потому что я знаю, как тонко звучат
Уходящие ввысь невесомые нити.

А потом, когда вновь научусь говорить,
Назову все, что раньше назвать было нечем.
Будет тоньше и чище звучать моя нить,
Становясь с каждым часом все крепче и крепче.

Но потом эта нить будет только мешать,
И незримым движеньем ее перережут.
Я пойму, что давно научился летать,
И ничто меня здесь уже больше не держит.

И потом, когда я попрощаюсь с родней,
Промелькнет перед взором конец и начало:
Как упавшее яблоко стало землей,
И, просыпавшись семенем, яблоней стало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 11:27:40 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Павел, на первый и быстрый взгляд - понравилось.

Шероховатость: что невесомые нити тонко звучат - понятно. Но что становясь всё крепче и крепче, звучат всё тоньше - это действительно так?
"с каждым часом"... М.б. "постепенно"? Не уверен.
"ТАК упавшее яблоко..."???

Повторяю: понравилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 11:36:13 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Дмитрий, спасибо.

Цитата:
"с каждым часом"... М.б. "постепенно"?


"постепенно" - это потихоньку:) а здесь именно - быстрое такое развитие.

Цитата:
Но что становясь всё крепче и крепче, звучат всё тоньше


подумаю еще


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 03:01:14 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Стих бесспорно интересный.
Но где в нём "время катится вспять"?
Осеннее яблоко, с ветки сорвавшись как-то не символизирует это.
Периодичность -да. Но только вперёд. :roll:
В крайнем случае уместен некий образ резкого возврата к началу, но не медленное "катится".
Далее идут развилочки, о которых пока не буду.

Как говорится: ВсЁ ИМХО :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 04:58:41 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
ОЧЕНЬ понравилось! Только два "потом" в соседних строфах, на мой взгляд, - это перебор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 05:48:45 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Только два "потом" в соседних строфах, на мой взгляд, - это перебор.


могет быть, но как иначе сказать пока не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Октябрь 2008 08:34:04 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Уточню, что особенно понравилось: Отсутствие красивостей и "образных" слов. Чем трудней и напряжённей, тем меньше в них нужда.
А что до трёх "потом" подряд, то ничего плохого в этом не вижу. Можно даже усилить последовательность применения единым союзом. "А", к примеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 29 Октябрь 2008 10:14:50 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Можно даже усилить последовательность применения единым союзом. "А", к примеру.


в принципе... такое возможно:) спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 29 Октябрь 2008 07:39:17 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 12 Июнь 2008 10:36:25 AM
Сообщения: 110
Приятно читать. Есть что-то от Ланцберга.

Я бы выбросила 4-ю строфу. Или ее надо сильно менять, потому что она явно слабее. По последней строфе согласна с baken: хочется "Так упавшее яблоко...". Я бы еще заменила "просыпавшись" на "рассыпавшись".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 10:10:40 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Я бы выбросила 4-ю строфу.


Вообще-то в ней есть некоторый смысл. :D К тому же строки последней вытекают из смысла предыдущей. Разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 11:03:53 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
xankim писал(а):
Стих бесспорно интересный.
Но где в нём "время катится вспять"?
Осеннее яблоко, с ветки сорвавшись как-то не символизирует это.
Периодичность -да. Но только вперёд. :roll:
...
Как говорится: ВсЁ ИМХО :wink:

Я тоже споткнулась в самом начале об это и потом на протяжении стиха пыталась насильственно абстрагироваться от этой заявки, чтоб войти в канву. Но недоумение так и свербило весь стих, несомненно стройный и толковый сам по себе, если разобраться с первыми строками (которыеЮ как я понимаю, и вдохновили на появление самого стиха. Такое бывает, встерчала - приходят строки, а из них вытягивается ниточка "про другое"...

Ну, в общем, на усмотрение автора. Если ккому-то еще будет мешать - стоит переписать про яблоко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 11:07:04 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Если ккому-то еще будет мешать - стоит переписать про яблоко.


фигушки! внимательно читайте последние две строчки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 03:14:27 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Павел Ардабьевский писал(а):
фигушки! внимательно читайте последние две строчки!


Да, выходит: от яблони -яблоко.
И от яблока -снова яблоня.

Но, пардон.., всё равно остаюсь при своём мнении. Это не
метаморфозы времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 03:16:45 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Это не метаморфозы времени.


Скажу вам по секрету: стихотворение не про время :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 03:27:22 PM 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM
Сообщения: 1761
Откуда: Прага
У меня не сразу, но картинка сложилась. Довольно интересно сравнивать смерть с падением яблока. Наступает она так же стремительно и считается, что вся жизнь при этом пролетает перед глазами. Рано или поздно все об этом узнаем, хотя лучше по позже бы :lol: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 03:45:35 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Леша, я знал, что ты поймешь! :D

Но есть тут и другие смыслы:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 04:23:38 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Да ,картинок много , но как-то их состыковать трудно в одну Баалшую.


Думаю, если я задам вопрос: "А о чём это?" , получу ответ: "-Да ни о чём.". :wink:
1:1
Эх...да попробую:

О чём это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 04:31:09 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Цитата:
Думаю, если я задам вопрос: "А о чём это?" , получу ответ: "-Да ни о чём.".


обижаете. я бессмысленных стихов очень давно не пишу.
а объяснять что к чему в режиме Мастерской считаю неправильным. Потому что Мастерская, по-моему, должна соответствовать режиму "Автор все сказал своим произведением".

И потом - начну объяснять, остальным будет неинтересно. К тому же своим толкованием я рискую убить те образы и впечатления, которые могут появиться у читателей самостоятельно.[/code]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 04:58:25 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Воскресенье 13 Апрель 2008 07:15:53 PM
Сообщения: 450
Мне кажется я попал не в "мастерскую" , а в "загадошную", судя по режимам... :wink:

Да, это будет невосполнимой утратой -"убийство образов".
Тогда не настаиваю. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 30 Октябрь 2008 11:18:15 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Мне кажется, что некоторые непонятки оттого, что предметом изображения является нечто умозрительное, чего никто не видел и проверить не может. Но тянет, тянет туда заглянуть.
Изобразить это "нечто" если не достоверно, то хотя бы правдоподобно - само по себе достаточно трудная задача. Объективно. Не многим удавалось.
У Павла в каких-то строчках "очень похоже", в каких-то - нет, неувязки.
Я ценю попытку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005