Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Суббота 03 Май 2025 01:50:04 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 01:13:31 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
нас не мочат не глушат
не ведут на расстрел
нас наверно засушат
как траву чистотел

и воспитанный в лести
равнодушный к стихам
сложит новую песню
торжествующий хам

в ней ни ноты ни звука
Музыки
и Тишины
лишь морока да мука
вдрызг оглохшей страны

ЭТО БЫЛ ОРИГИНАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ, ЛЮБИМЫЙ АВТОРОМ. ОДНАКО В ПОСЛЕДНЕЙ СТРОФЕ ЕСТЬ ЛИШНИЙ СЛОГ "МУЗЫКИ И ТИШИНЫ", ПРИ ДЕКЛАМАЦИИ ВСЛУХ НЕЗАМЕТНЫЙ, НО ПРИ ЧТЕНИИ У НЕКОТОРЫХ ВЫЗЫВАВШИЙ НЕУДОБСТВА. ПОТОМУ ПРИВОЖУ ВТОРОЙ ВАРИАНТ, С УЧЁТОМ УКАЗАНИЙ НЕКОТОРЫХ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЕЙ (ХОТЯ МНЕ ВСЁ РАВНО НРАВИТСЯ ПЕРВЫЙ... ХОТЯ ВТОРОЙ НАВЕРНО ВСЁ-ТАКИ ВЫВЕРЕННЕЙ. В ОБЩЕМ ДВА ВАРИАНТА):

нас не мочат не глушат
не ведут на расстрел
нас наверно засушат
как траву чистотел

и воспитанный в лести
равнодушный к стихам
сложит новую песню
торжествующий хам

в ней ни крика ни звука
ни глотка тишины
лишь морока да мука
вдрызг оглохшей страны


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 03:53:12 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
Дмитрий, мне опять понравилось... Но в виду нашего предыдущего злосчастного э... столкновения... не знаю, стоит ли вообще писать комментарий?..

дело в том, что на мой взгляд Вы настолько сложившийся автор (жаль, недостаточно, по-моему, популярный - в хорошем смысле слова), что я недоумеваю, а чего Вы хотите от Мастерской? Зачем она Вам?

только поймите меня правильно - я просто удивляюсь и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 05:02:04 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 24 Апрель 2008 02:21:38 PM
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
Согласна про сложившегося автора:) Дима, Ваш диск у нас на видном месте под рукой:))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 08:02:45 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
Ну в смысле "Разрешите вам напомнить о себе..."

ввиду глобальной бесперспективности


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 08:36:36 PM 
Не в сети
Пользователь забанен навечно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вторник 29 Апрель 2008 10:08:58 AM
Сообщения: 903
Дима! очень понравился второй вариант стихотворения. Крик души от от которого мурашки по коже...

_________________
МОЙ САЙТ...http://moikrug.okis.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 08:53:41 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
спасибо. меня "глоток тишины" напрягает" - подсказали добрые люди, мне оно всё равно чужеродное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 11:31:58 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Давно стараюсь понять, что это за художественный приём - отсутствие знаков препинания. Для оригинальности? Так и не оригинальность уже.
Что до проблемного места, то там почти всё нормально.
На мой вкус, оставить первый вариант (без крика) и
"Ни простой (глотка, седой, на вдох...) тишины"
Извините, что влез.
Доброжелатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Четверг 18 Февраль 2010 11:43:50 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM
Сообщения: 333
Откуда: Москва
нас не мочат не глушат
не ведут на расстрел
нас наверно засушат
как траву чистотел

Очень понравилось - плотно, внятно. Хоть я б особенно не надеялся даже на засушивание :-). Но и автор в этом не уверен. Долго ль останется правдой про "не мочат, на глушат" - тоже трудно сказать...

К сожалению, дальше текст идет несколько вразнос и до уровня первой строфы уже не допрыгивает.

и воспитанный в лести
равнодушный к стихам
сложит новую песню
торжествующий хам

в ней ни ноты ни звука
Музыки
и Тишины
лишь морока да мука
вдрызг оглохшей страны


С хамом этим как-то длинновато и малопонятно. К стихам равнодушный - но песню сложит. Торжествующий - но сложит песню, в которой мука. Не складывается у меня ни образ хама этого, ни песни его. Да и об "вдрызг оглохшую" я слегка спотыкаюсь.

Пара примеров внятных, на мой взгляд, высказываний на сходную тему ("музыка навеяла"):

"Ушел поэт. Теперь он ваш, потомки.
Как говорится, дальше - тишина.
... У века скоро лопнут перепонки,
Настолько оглушительна она."
(Филатов о Высоцком. Это весь стих - 4 строки)

"Где слово - не только не дело,
Но даже не слово уже".
(Галич)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 01:19:50 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Первые четыре строки очень понравились. Блестяще!
Но дальше... Вторая строфа - на мой вкус, несколько слишком декларативно, замах сильный, удар мимо. В этом я на истину в последней инстанции ни в коей мере не претендую.
А по третьей строфе - замечание уже не субъективного характера:

в ней ни крика ни звука

Крик - одна из разновидностей звука, разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 02:09:05 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
Андрей, приведённые примеры в качестве образцов не впечатляют.

во второй строфе помимо декларации есть ещё и игра, это ж на слуху:
мол, придёт и сложит новую песню (некто+продолжатель) ну и плюсуем "Грядущего хама" (тоже оборот на слуху). Связываем - получаем новый игровой образ.

Склоняюсь наверное к 1-му варианту всё-таки. Хотя нота - тоже вариант звука.

Я думаю "ни крика ни звука" надо понимать ни крика - и ни вообще какого-либо звука - и дальше усиление - и тишины тоже нет. Этот нынешний реципиент не может ни петь ни молчать. Одна морока с ним...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 02:24:42 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
Нет, вы по знакам препинания объяснитесь.
Я в самом деле недоумеваю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 02:28:20 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
нравится и всё.
в данном случае - было раньше со знаками.
убрал знаки в процессе


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 02:50:39 AM 
Не в сети

Зарегистрирован: Вторник 03 Июнь 2008 10:19:25 PM
Сообщения: 756
А что за процесс такой - знаки убирать?
Заинтересовало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 12:49:52 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
процесс убирания знаков:
1) набираешь что-нибудь литературное (преимущественно, стихи) с помощью кнопочек на клавиатуре
2) проходишься по написанному и с помощью специальных кнопочек на клавиатуре убираешь заглавные буквы, запятые, точки и тире
3) вуаля - продукт готов.
ПРИМЕЧАНИЕ: можно сразу набрать что-нибудь литературное без знаков препинания и заглавных букв - это значительно упрощает процесс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 12:55:41 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM
Сообщения: 3292
Откуда: Москва
а потом можно прочесть или спеть без пауз и интонаций :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 04:38:46 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
ПРИМЕЧАНИЕ: можно сразу набрать что-нибудь литературное без знаков препинания и заглавных букв - это значительно упрощает процесс.
Я бы еще добавил одну существенную деталь: цель самого процесса - придать бОльшую оригинальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 04:59:09 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
а что если так ощущается? в данном случае за оригинальностью не гнался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 07:27:57 PM 
Не в сети
Пользователь имеет 1 предупреждение

Зарегистрирован: Пятница 01 Июнь 2007 12:43:04 AM
Сообщения: 1653
Откуда: Из провинции
а что если так ощущается?
Лично мне подобные чувства на даны. Потому не могу представить, как можно ощущать отсутствие знаков препинания.
в данном случае за оригинальностью не гнался.
Творчества без поиска оригинальности, гонки за ней, убежден, не бывает!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 09:10:30 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пятница 28 Март 2008 12:07:34 PM
Сообщения: 1403
Откуда: Магнитогорск
Писать стихи без знаков препинания - есть такой метод. Он не оригинален. И что? Я не ищу великой оригинальности в орфографии и пунктуации. Иначе всё писала бы на олбанском - и то уже давно не ново. Сказано же Дмитрием: "В ДАННОМ СЛУЧАЕ за оригинальностью не гнался".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пятница 19 Февраль 2010 11:35:41 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM
Сообщения: 132
Елена, спасибо за адекватность. (...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005