Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Понедельник 18 Октябрь 2021 02:23:56 AM

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А.А. Ахматова, М.И. Цветаева
СообщениеДобавлено: Четверг 23 Август 2007 10:01:23 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 04:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Эта тема возникла на самарском форуме. Вот она:

http://www.samarabard.ru/forum/viewtopic.php?t=795

Не знаю, насколько умна или не очень была в жизни М.И. Цветаева, но то, что, благодаря своим стихам, она жива до сих пор (ее чувства, эмоции, вообще, вся ее сущность...), — это очевидно. ИМХО.

А вот насколько она самобытна?

Вот стихотворение (повторюсь тут), написанное Анной Андреевной в 1911 году (т.е. в 20 лет):


Сжала руки под темной вуалью...
"Отчего ты сегодня бледна?"
— Оттого, что я терпкой печалью
Напоила его допьяна.

Как забуду? Он вышел, шатаясь,
Искривился мучительно рот...
Я сбежала, перил не касаясь,
Я бежала за ним до ворот.

Задыхаясь, я крикнула: "Шутка
Все, что было. Уйдешь, я умру".
Улыбнулся спокойно и жутко
И сказал мне: "Не стой на ветру".

Очень похоже на все будущее творчество Марины Ивановны...
А вот ахматовский "Сероглазый король", написанный (если не вру) годом позже, — это уже сама БУДУЩАЯ Ахматова...

Как думаете? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 27 Август 2007 05:46:32 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 27 Август 2007 01:13:03 PM
Сообщения: 6
"Не знаю, насколько умна или не очень была в жизни М.И. Цветаева...."
Вероятно, умна. А что ЖИВАЯ - так это несомненно. Так чувствовать, как она - пытка не для каждого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Понедельник 27 Август 2007 05:50:50 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 27 Август 2007 01:13:03 PM
Сообщения: 6
"Очень похоже на все будущее творчество Марины Ивановны..."
Почемуже тогда я, например, не воспринимая Ахматову, обожаю Марину Ивановну? :P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Ахматова и Цветаева
СообщениеДобавлено: Понедельник 27 Август 2007 05:55:26 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 16 Август 2006 10:40:37 AM
Сообщения: 184
Откуда: Рязань
Привет, Ань!
К вопросу о самобытности - разве в этом можно сомневаться? :lol:
Если бы не было этой "эксклюзивности" - разве бы их сейчас читали?
Чувствовать умеют все - но все ли могут передать свои чувства так, чтобы они и в чужой душе отозвались? Хорошо помню, с каким трепетом переписывали мы друг у друга Марину в пору нашей студенческой юности
Это сейчас полки ломятся - а раньше все в книжечки записные писалось и у сердца носилось( как я таскаю теперь с собой камешек из Барселоны - как кусочек Испании и Гарсиа Лорки...) :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 28 Август 2007 04:07:48 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 04:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Почему же тогда я, например, не воспринимая Ахматову, обожаю Марину Ивановну?

Саш, может быть тебе просто больше нравятся более эмоциональные стихи? Но чем, приведенный мной пример стихотворения Анны Андреевны, не эмоционален?

К вопросу о самобытности - разве в этом можно сомневаться?

Галин, я же не имела в виду полное отсутствие самобытности у М.И.Цветаевой. Наоборот!
Но как же эти две поэтессы одинаково непохожи... В ранней Цветаевой так много ахматовской академичности... В ранней Ахматовой — цветаевской эмоциональности.
Правда потом они, каждая, пошли своим путем...

:D А вот чуднО... Несмотря на то, что разница в возрасте у них была всего-то три года (А.А.Ахматова была старше), мне всегда казалось, что Марина Ивановна была младше, как минимум, лет на 15.
Не в плане творческого мастерства, а в плане большей стихотворной храбрости, бесшабашности, что ли...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Ахматова и Цветаева
СообщениеДобавлено: Среда 29 Август 2007 02:18:26 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 16 Август 2006 10:40:37 AM
Сообщения: 184
Откуда: Рязань
Ну, во-первых, не на 3, а на 5. А во-вторых, дело даже не в возрасте - а скорее в семье и детстве: нормальное - у Ахматовой, и сиротское - у Цветаевой (мать умерла, когда ей было 13) А "отбившиеся от рук" детки - всегда экстремалы. :lol: Марина росла - как считала нужным, и жила дальше - как сердце подсказывало (и на окружающих не больно-то оглядываясь) Она вообще - одно большое сердце. Получать - она не умела - только отдавать. Потому и к действительности не смогла приспособиться - и в "дурах" ходила.
В Ахматовой же больше сдержанности и академичности. Она свои чувства и боль старалась прятать - да и жила она не в городе Париже - так что полезнее было молчать (вон Мандельштам написал про "горца" - и куда уехал?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Суббота 15 Сентябрь 2007 12:44:52 AM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Среда 24 Май 2006 04:43:49 PM
Сообщения: 816
Откуда: г. Москва
Галин, ну я, наконец, наполнила легкие воздухом...
Слушай, а почему 5 лет-то? 1889 — 1892. Хотя это, конечно, со-о-о-всем не важно. Обе они признанные, великолепные и пока бессмертные.

Давай лучше о Евгение Блажеевском поговорим, а?!

Открываю новую тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: А А Ахматова М И Цветаева
СообщениеДобавлено: Четверг 14 Июль 2011 09:01:35 PM 
Сжала руки под тёмной вуалью...
Отчего ты сегодня бледна?
- Оттого, что я терпкой печалью
Напоила его допьяна.

Как забуду? Он вышел, шатаясь,
Искривился мучительно рот...
Я сбежала, перил не касаясь,
Я бежала за ним до ворот.

Задыхаясь, я крикнула: Шутка
Всё, что было. Уйдешь, я умру.
Улыбнулся спокойно и жутко
И сказал мне: Не стой на ветру.


Анна Ахматова.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005