|
|
|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Дмитрий Курилов
|
Добавлено: Воскресенье 10 Апрель 2016 03:08:54 PM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 15 Февраль 2010 01:03:49 AM Сообщения: 132
|
И где итоги? Итоги где?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
White
|
Добавлено: Воскресенье 10 Апрель 2016 10:01:04 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 25 Май 2006 01:05:19 PM Сообщения: 13
|
Поздравляю победителей!!! Молодцы!
_________________ Регардс
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Воскресенье 10 Апрель 2016 10:27:09 PM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
результаты только меня, скажем мягко, удивляют?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Коган
|
Добавлено: Воскресенье 10 Апрель 2016 11:53:06 PM |
|
Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
|
Павел Ардабьевский писал(а): результаты только меня, скажем мягко, удивляют? Нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Коган
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 01:26:18 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
|
Алексей писал(а): Андрей, ты был на третьем туре? Да.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 08:05:16 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
Андрей Коган писал(а): Павел Ардабьевский писал(а): результаты только меня, скажем мягко, удивляют? Нет. Андрей, а можешь написать более развёрнуто?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Коган
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 09:47:47 AM |
|
Зарегистрирован: Четверг 09 Февраль 2006 01:24:13 AM Сообщения: 333 Откуда: Москва
|
Павел Ардабьевский писал(а): Андрей, а можешь написать более развёрнуто? Попробую, но не так быстро. А еще про первые впечатления от результатов можно прочитать у Бориса Жукова в ЖЖ (bbzhukov.livejournal.com).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 10:06:37 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 14 Апрель 2006 01:36:20 PM Сообщения: 990 Откуда: Москва
|
А кому кроме членов жюри и то не всех когда-нибудь нравились результаты конкурса? Александр Костромин писал(а): И главным вопросом, на который отвечает конкурс (по М.М.Бахтину это «смысл») всегда является выработка коллективного представления («общественного соглашения») о предмете конкурса, т.е. вопрос «что такое» (эстрадное искусство, музыка, резьба по дереву, вышивание крестом и т.п.) В любом конкурсе сталкиваются личные представления о предмете конкурса – с одной стороны, личные представления конкурсантов, с другой – не менее личные представления членов жюри. Выбранные «победители» становятся тем ориентиром, по которому «равняются» все лица, считающие, что они тоже занимаются тем же предметом – эстрадой, музыкой, резьбой по дереву, вышиванием крестом и т.п. Допущенные жюри грубые ошибки, являясь предметом общественного обсуждения, тем самым также являются ориентирами, по которым строится равнодействующая «общественного соглашения».
Я понял посыл жюри так, что в авторской песни сегодня важно обаяние. Ибо все четыре лауреата отличаются от остальных 27 участников 3-го тура исключительно этим. Каждый, естественно, по-своему. Не важны хорошие стихи (для автора); не так важна интересная мелодия, аранжировка (для всех).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 10:18:21 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
Иван писал(а): А кому кроме членов жюри и то не всех когда-нибудь нравились результаты конкурса? Александр Костромин писал(а): И главным вопросом, на который отвечает конкурс (по М.М.Бахтину это «смысл») всегда является выработка коллективного представления («общественного соглашения») о предмете конкурса, т.е. вопрос «что такое» (эстрадное искусство, музыка, резьба по дереву, вышивание крестом и т.п.) В любом конкурсе сталкиваются личные представления о предмете конкурса – с одной стороны, личные представления конкурсантов, с другой – не менее личные представления членов жюри. Выбранные «победители» становятся тем ориентиром, по которому «равняются» все лица, считающие, что они тоже занимаются тем же предметом – эстрадой, музыкой, резьбой по дереву, вышиванием крестом и т.п. Допущенные жюри грубые ошибки, являясь предметом общественного обсуждения, тем самым также являются ориентирами, по которым строится равнодействующая «общественного соглашения».
Я понял посыл жюри так, что в авторской песни сегодня важно обаяние. Ибо все четыре лауреата отличаются от остальных 27 участников 3-го тура исключительно этим. Каждый, естественно, по-своему. Не важны хорошие стихи (для автора); не так важна интересная мелодия, аранжировка (для всех). Ну если по мнению ЦАП и жюри важно именно это, то их проблемы. Я знаю огромное количество москвичей, для которых АП характеризуется не этим. Так что "коллективное представление" отражает мнение только коллектива ЦАП и жюри, не более. Никакой репрезентативности. И в частности поэтому жаль, что не было площадок и решений, в котором участвовали бы РАЗНЫЕ площадки. Технологию определения такого решения можно обсуждать, но по мне "рулетка" не так уж и плоха. По крайней мере лучше того, что привело к данным решениям данного сезона.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 11:15:57 AM |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM Сообщения: 1761 Откуда: Прага
|
От Ольги Черемисовой. https://www.facebook.com/ocheremi/posts ... 3186377290Таки добралась до компа. Мои впечатления о действе, имевшем место 9.04.2016 года. Первое впечатление. Действительно, чтоб я так жил, как помирает эта авторская песня. Получился замечательный концерт. Действительно очень хорошего уровня. Радует, что неоднократно звучали песни, давно вошедшие в золотой фонд. Было интересно послушать молодых. До мурашек - исполненные Алексеем Марченко песня Владимира Ланцберга и песня Александра Дулова в исполнении Михаила Грайфера. До мурашек. Спасибо, ребята. Очень порадовала Мария Пилюкова. У этой девочки только один недостаток: она еще маленькая. Через пару-тройку лет, поднакопивши опыта, это будет Исполнитель. (Если не уйдет в семейную жизнь.) В песне Любы Захарченко не хватило совсем чуть-чуть, а во второй песне - ударила, что называется, наотмашь. Спасибо. Удивило прочтение стихотворения Марией Смоловой. Его бы еще подсократить - даже у меня, тренированной, в какой-то момент мысль потерялась. Хотя, если главной задачей была медитация - тогда, да, получилось, и получилось хорошо. (Как когда-то изрек А.Н.Костромин: "Из песни слова не выкинешь, а вот пару-тройку куплетов - запросто!") Порадовалась, увидев в итоговом концерте Марину Носову, Дмитрия Белякова, Ирину Курочкину и Александра Ермакова (В отношении последнего я не очень поняла, каким ветром в концерт Московского конкурса занесло автора из Тулы?) А вот дальше, увы, начну кидаться тапками. Во-первых, я так и не поняла, за каким хреном поперлись в конкурс почти половина участников? Зачем конкурс хорошей исполнительнице, имеющей "в активе" несколько сильных программ, успешно выступающей? Зачем идти в конкурс члену жюри ФЕСТОСа и успешному организатору целого направления концертов (при том, что я ее очень люблю и как автора, и как человека)? И зачем идти в конкурс в 2016 , чтобы в очередной раз спеть песню, написанную в 2009 году? Зачем идти в конкурс людям, ведущим свою сцену на Грушинском фестивале? И, согласитесь, фраза "имярек не смог принять участие в концерте, так как уехал на гастроли" звучит несколько двусмысленно. Единственное, что приходит в голову - потешить самолюбие. Ну, Бог им судья. Мягко говоря, удивили результаты. Понятно, что любой конкурс - по определению вкусовщина проводящих его. (Кто платит - тот и заказывает музыку.) Начну с того, что ближе. С ансамблей и дуэтов. Лауреатство пионерскому хору под управлением Максима Попова? С другой стороны, все предсказуемо: песня - из самого что ни на есть золотого фонда АП, аранжировщик - профессионал. Ну, хор поет как умеет... Мне показалось, то, что Максим показывал в Коломенском с другими девочками было убедительнее и в музыкальном плане, и в драматургическом. Сейчас, извините, у меня первая ассоциация - школьные монтажи. Кто шагает дружно в ряд? Это первый наш отряд! Времена не выбирают! В них живут и умирают! Ать-два! Ать-два! Персональный тапок. КАК МНЕ КАЖЕТСЯ. Если уж участник оргкомитета идет в конкурс - его исполнение ДОЛЖНО БЫТЬ безупречно. Увы. Хотя, повторюсь, на фоне других ансамблей, трио допустило меньше явных ошибок и выбрало выигрышные песни. ОЧЕНЬ обидно было за Проект Jazzик. Интересная идея аранжировки - но технически их выступление не задалось с самого начала. Жаль. Поколение NEXT - порадовали. Песни из золотого фонда КСП МИФИ - и, конечно, трудно втроем спеть то, что в первоисточнике поется большим коллективом. Но ребята не испугались трудностей. ЙУ... Оно, конечно, девушки красивые. Но, зачем? В целом хороший уровень исполнителей. Можно обсуждать варианты прочтения песен - но тут уже точка зрения поющего. На мой погляд, не надо бы петь В КОНКУРСНЫХ концертах песни Елены Фроловой. Понятно, что хочется произвести хорошее впечатление на жюри. Но - хорошие песни, жалко их. Мягкой тряпочкой по душе прошелся дивный голос Ивана Дубовицкого. Думаю, он произвел впечатление на всю женскую часть и жюри, и зрительного зала. В сочетании с профессиональной гитарой - вполне объяснимо его лауреатство. Но, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, выступавшие в прошлые годы профессионалы Иван Ялынский и Михаил Альтшуллер были более убедительны и ближе к жанру. Приятно было еще раз услышать хорошие стихи. Вполне объяснимо: авторская песня - думающая песня для думающих людей. Поэтому - Кушнер, Левитанский. Стихи замечательные. Мелодии, мягко говоря, прошли мимо, не задев. Единственное исключение - с песнями на стихи Игоря Царева, можно бы и поработать. (Но эти песни я уже слышала, поэтому для меня они открытием не стали). Очень мощно на конкурсе было представлено направление, названное Лео Колгановым еще в 1997 году "оназмом". Хорошее качество стихов. Красивые мелодии. ОЧЕНЬ красивые исполнительницы. Приятно было услышать. Один раз. Вот таковы впечатления. В первом приближении. Не скрою, я на любом концерте все песни слушаю с точки зрения "хочу ли я это спеть сама". К сожалению, я не услышала ничего такого, с чем хотелось бы поработать. (Старые песни не в счет, из прозвучавших старых песен мы дуэтом не поем только одну). И это грустно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
n_y
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 11:35:13 AM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 11 Апрель 2016 11:11:12 AM Сообщения: 2
|
Для меня это была встреча с давно ушедшим (может, умершим, может, уехавшим, но так, как в те годы уезжали - почти на тот свет) когда-то дорогим и любимым человеком. И не зря говорилось многими умными людьми, что возвращаться нельзя, прошлое ушло и любые попытки его вернуть вызовут только боль.
Нет, всё (почти) хорошо, что-то может лучше, чем было тогда, но мне очень трудно было ответить на вопрос дочки, а чем собственно авторская песня отличается от фолкрока и еще от чего-то, не помню уже.
А ничем. Это тогда по первым аккордам чужой песни, кто-тообязательно говорил, что "это эстрада, это мы не будем петь", тогда это было больше, чем песня, знак, символ, безошибочный пароль. Сейчас ушел слой, для которого это было так, и нынешнее, звучащее со сцены исполненное со всеми эстрадными приемами вполне можно представить себе и в такси, и в ресторане, а что-то и на околоцерковном концерте какого-нибудь камерного хора.
И немногие одиночки, которые пели именно бардовскую песню, без украшательств, когда слово звучит и его успеваешь услышать его, а не вокально-инструментальны ухищрения, были горькой радостью на фоне общего - даже не умирания - а красивой посмертной анимации когда-то живого и любимого.
Это не страшно и не плохо. Ушел мир, частью которого это было, вот нынешние школьники по программе на уроках музыки готовят презентации об авторской песне. И это последний гвоздь в крышку, потому что то, что родилось неформально, так вот в рамках, вне среды, не может жить, оно растворилось в "нормальных" музыкальных направлениях, пока спорили о дефинициях, предмет для спора исчез сам собой.
И самое тревожное для меня лично - тексты. Вроде, полная свобода выбора, вроде, хоть для собственного сочинения, хоть для выбора чужого вся русская, да и мировая литература открыта, а так мало того, что и при прочтении останется стихами и так много того другого с неистребимым эстрадным пошловатом душком, отталкиваясь от которого, и выделилось когда-то наша песня.
Не называю имен, не оспариваю номинаций просто потому, что мало знаю тех, кто сейчас в этом мире, но общим впечатлением не могу не поделиться.
н.я.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Ардабьевский
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 11:42:11 AM |
|
Зарегистрирован: Пятница 10 Март 2006 02:23:45 PM Сообщения: 3292 Откуда: Москва
|
n_y, а вы не могли бы представиться? тема-то важная, мне например категорически важно, с кем именно я общаюсь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
n_y
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 11:54:19 AM |
|
Зарегистрирован: Понедельник 11 Апрель 2016 11:11:12 AM Сообщения: 2
|
А это что-то изменит? Если важна позиция, то кто автор, не так важно. Хотя и смысла скрываться тоже не вижу. Ягова Надежда, год рождения - 64-й, авторская песня со мной с самого детства с первых походов, еще в детско-родительской компании, второй слой - с 80-х, МЭИ, стройотряды. Сейчас работаю в ИФЗ РАН. А это немного больше, чем просто хобби - камерные поэтические встречи в Лефортово http://www.stihi.ru/diary/nyagova/2016-03-09
|
|
Вернуться к началу |
|
|
weimali
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 02:07:38 PM |
|
Зарегистрирован: Вторник 23 Март 2010 12:44:43 AM Сообщения: 47 Откуда: Подмосковье. Пущино
|
Меня Павел Ардабьевский настоятельно просил написать комментарий в ЖЖ. Решила убить всех зайцев и написать здесь. 1. Еще раз хочу поблагодарить организаторов и членов жюри! Я сама уже пять лет провожу конкурс китайского языка (конечно, на студенческо-внутреннем уровне) и знаю, как это сложно договориться с членами жюри, учесть все пожелания, выработать критерии оценивания (и нужно ли оно, ведь дети, т.е. студенты, расстроятся, если проиграют), придумать призы (а это я оплачиваю все сама, т.к. никому это не нужно, кроме меня, которая считает, что это поднимет мотивацию студентов изучать китайский). И вот этот посыл - провести конкурс себе в удовольствие (уже без всякой демократии в лице публикации открытой голосования и предварительного публичного обсуждения) - мне близок и понятен. А мне было удовольствие во всем этом поучаствовать (после нескольких лет перерыва). 2. Хочу поблагодарить всех тех, кто высказал мнение о "Моем море" Ю. Левитанского, мнения разные, как и само море, которому "неизменность не дана" (из строчки, которую я не включила). И я буду думать, что со всем этим делать, буду искать гитариста, который сможет это отобразить лучше, чем я. Для меня выступление на конкурсе в этот раз - это вызов, проверка на стрессоустойчивость, на способность воспринимать критику и похвалу. 3. Мне неприятны все эти споры про то, что кому-то лауреата дали, а кому-то нет. Потому что 1) это зафиксированное мнение членов жюри, которое, как и всякое другое мнение (тем более в АП) субъективно; 2) от наличия диплома "Лауреат" или "Дипломант" ничего в жизни получившего его не меняется, его дальнейшая околоАП-деятельность будет зависеть исключительно от его желания (выступать, сотрудничать, развиваться), т.е. никто здесь корову не проигрывает. Многие, кто не был дипломантом/лауреатом собирают площадки, концертируют и вполне самодостаточны 3) и правильно, что члены оргкомитета и ЦАПа приняли сами участие в конкурсе - мне номера понравились. А неприятны эти споры мне тем, что я, как человек со стороны, ни к какой общности не относящийся, думала, что АП - это такая большая дружная семья, в которой "умные песни для думающих людей". А откроешь форум, а там потоки нелицеприятных высказываний друг против друга. Впрочем, такая разобщенность характера многих сообществам, не только АП. У нас институты, в которых преподают китайский, тоже друг с другом не общаются, скорее конфликтуют, а в это время китайские Институты Конфуция дружно занимают позиции.
Итог: я желаю членам оргкомитета конкурса (в общем, ЦАПовцам) хорошего настроения и крепкого здоровья. А всем остальным - вдохновения в творчестве.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Алексей
|
Добавлено: Понедельник 11 Апрель 2016 02:17:35 PM |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: Четверг 31 Май 2007 10:24:58 AM Сообщения: 1761 Откуда: Прага
|
Цитата: думала, что АП - это такая большая дружная семья, в которой "умные песни для думающих людей". Я тоже так когда-то думал... Мечты-мечты...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
[администрирование]
|
|
|
|
|
|