Московский центр авторской песни - Home
Поиск:    
Форум

ЦАП

Клуб Самодеятельной Песни
Текущее время: Воскресенье 28 Апрель 2024 06:16:25 AM

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Разбивка строф на такты
СообщениеДобавлено: Среда 16 Ноябрь 2005 05:39:59 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 11:52:34 AM
Сообщения: 44
Откуда: Moscow
Вопрос, который вроде бы можно задать на занятии...
Но м.б. это не до конца ясно только мне?.

Есть неуверенность при разбивке строф песен на такты.
Каких правил надо при этом придерживаться?

Иногда вижу разночтения даже в пройденной песне, а уж если разбивать последующие куплеты песни, сомнений еще больше.

Что является объективным критерием правильной разбивки?

_________________
Труд сделал из обезьяны человека, чрезмерный же труд делает из человека лошадь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 22 Ноябрь 2005 04:21:19 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Я вообще пришел к выводу, что такты - штука субъективная. Нет, 3/4 с 4/4 вряд ли кто перепутает, но вот 2/4 и 4/4, например... А.Н. как-то предложил просто отстучать песню, пхлопат в ладоши, и тот ритм, который внутри покажется приавильнее - тот и брать за основу.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 22 Ноябрь 2005 04:51:35 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 11:52:34 AM
Сообщения: 44
Откуда: Moscow
Akeon писал(а):
ритм, который внутри покажется приавильнее - тот и брать за основу

С ритмом это свзяанный, но другой вопрос.
Я имел в виду какие слоги слова должны включаться в такт.
То есть скорее всего ударный слог должен быть в сильной доле и соответствовать басу.
Есть ли еще другие моменты в этом деле?
Есть ли готовая методика?

_________________
Труд сделал из обезьяны человека, чрезмерный же труд делает из человека лошадь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 22 Ноябрь 2005 06:09:18 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 04:50:21 PM
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
М-м... Даже не знаю, я всегда руководствовался только правилами русского языка и тем, как поется песня.

_________________
Раз словечко, два словечко... Будет песенка?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вторник 22 Ноябрь 2005 06:18:13 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 17 Ноябрь 2005 12:48:52 PM
Сообщения: 196
Откуда: Москва
Davydov Sergej писал(а):
Есть ли готовая методика?

Собственные уши :).

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 23 Ноябрь 2005 02:31:00 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 11:52:34 AM
Сообщения: 44
Откуда: Moscow
vnk писал(а):
Davydov Sergej писал(а):
Есть ли готовая методика?

Собственные уши :).

Значит если один услышал так, а другой иначе, то будет не одна, а две, три, ... сто вариаций одной песни и все будут правильные.

_________________
Труд сделал из обезьяны человека, чрезмерный же труд делает из человека лошадь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 23 Ноябрь 2005 02:45:42 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 17 Ноябрь 2005 12:48:52 PM
Сообщения: 196
Откуда: Москва
Davydov Sergej писал(а):
vnk писал(а):
Davydov Sergej писал(а):
Есть ли готовая методика?

Собственные уши :).

Значит если один услышал так, а другой иначе, то будет не одна, а две, три, ... сто вариаций одной песни и все будут правильные.

Да. При условии, что результат прочтения этих _записей_ (речь ведь о них?) будет давать "ту же самую" песню. Собственно, так оно и происходит (сравните записи одной и той же песни в разных сборниках).

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 23 Ноябрь 2005 03:24:14 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 11:52:34 AM
Сообщения: 44
Откуда: Moscow
vnk писал(а):
[Да. При условии, что результат прочтения этих записей будет давать "ту же самую" песню.

Я имею в виду вариации разбивки строф песни на такты.
То есть если одному человеку показалось, что следующий такт надо начинать с другого слога слова - будет еще один вариант игры этой песни со своей интонацией, сильными и слабыми долями??

Есть объективные критерии которых надо придерживаться при разбивке, и я придерживаюсь некоторых их них, которые знаю тоже, но они не оформлены в виде какого-то свода правил.
Хотелось узнать если такой либо создать для помощи себе и другим.

_________________
Труд сделал из обезьяны человека, чрезмерный же труд делает из человека лошадь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 23 Ноябрь 2005 03:28:53 PM 
Не в сети

Зарегистрирован: Четверг 17 Ноябрь 2005 12:48:52 PM
Сообщения: 196
Откуда: Москва
Davydov Sergej писал(а):
vnk писал(а):
[Да. При условии, что результат прочтения этих записей будет давать "ту же самую" песню.

Я имею в виду вариации разбивки строф песни на такты.
То есть если одному человеку показалось, что следующий такт надо начинать с другого слога слова - будет еще один вариант игры этой песни со своей интонацией, сильными и слабыми долями??

Иногда так и получается. Чаще, все же (имхо и НЯМС), условие "та же самая" б\'ольшую часть таких вариантов отсекает.

Вообще мне кажется, что дальше уже нужен конкретный (-е) пример(ы).

_________________
BR
Viktor N. Kuznetsov


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Среда 23 Ноябрь 2005 04:20:20 PM 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Понедельник 07 Ноябрь 2005 11:52:34 AM
Сообщения: 44
Откуда: Moscow
vnk писал(а):
Вообще мне кажется, что дальше уже нужен конкретный (-е) пример(ы).

Прежде чем разбирать пример нужно отчетливо понимать каким правилом ты руководствуешься в каждом конкретном случае, а не просто чувством здравого смысла и другими чувствами (слуха, ...).
В данном случае эти правила есть и вполне четко формализуемы и подчиняются законам логики. О них говорилось также на занятии, но нигде в письменном виде я их не видел. Что собственно и хочу узреть.
А рассуждать на конкретном случае придерживаясь каждый своих соображений можно долго и увлекательно, но эффективность будет мала.

_________________
Труд сделал из обезьяны человека, чрезмерный же труд делает из человека лошадь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Русская поддержка phpBB
[администрирование]
По всем вопросам обращайтесь
к администрации: cap@ksp-msk.ru
Ай Ти Легион - Создание сайтов и поддержка сайтов, реклама в Сети, обслуживание 1С.

© Московский центр авторской песни, 2005